@ЗАГОЛОВОК = Мальтийский орден: благосклонность истории

@ЗАГОЛОВОК = Мальтийский орден: благосклонность истории - часть-2
- Был период в истории Мальтийского ордена, когда в вашем кресле был
российский государь-император Павел I. Как вы оцениваете этот период в истории
Мальтийского ордена?
- Это был очень интересный эпизод, и мы, фактически, должны России, Царю
Павлу I, огромному влиянию, которое они оказали. Это был период, когда Наполеон
фактически выкинул Орден с Мальты. И, как и во всем остальном, рассматриваемом в
ретроспективе, легко проследить развитие событий. Это было очень трудное время,
как для Ордена, так и для его Великого Магистра. Если говорить коротко,
фактически Хомпеш, Великий Магистр, был свергнут Наполеоном. Потом один человек
по имени Лита, который был другом царя и являлся членом Ордена, убедил царя Павла
I взять Орден под свою протекцию.
Если Вы посмотрите документы, описывающие ту ситуацию, Вы поймете, что на
самом деле все это было очень на руку России и царю в политическом смысле. Россия
получила возможность укрепить свою роль в Средиземноморье, чего раньше она не
могла сделать. Одной из причин, по моему мнению, которая склонила Россию на этот
шаг, являлось то, что это также подходило России с военной точки зрения.
То, что произошло дальше - сложная история. Когда некоторое время спустя
Павел I был убит, фактически, четверо из его убийц были Рыцарями Мальты, что
довольно интересно. Грешники, надо сказать, но это произошло.
И немногим позднее, его сын заявил, что хотя наша организация находится под его
протекцией, но он является не католиком, а православным, и он женат, и обет
безбрачия не давал, так что он не мог быть Великим Магистром. Именно тогда Орден
вернулся обратно под административный контроль Ватикана, и Ватикан затем назначил
Баттисто Томаси, точнее не напрямую назначил, а все подготовил для его выборов. И
именно он стал первым Великим Магистром после российского периода. В то время все
полагали, что это была катастрофа, что Мальта была ужасной потерей. Но на самом
деле это было великое благословление, потому что я, например, могу сейчас
сконцентрироваться на проведении работы во всем мире, и мне не надо думать об
управлении маленькой страной. Все обернулось действительно благословлением. Мы
фактически теперь безгранично обязаны России и царю.
Так что он для нас очень важная и значительная фигура.
- У Мальтийского ордена, насколько я знаю, дипломатические отношения больше
чем со ста странами. По-моему, 104 страны имеют дипотношения с Мальтийским
орденом, в том числе в этом году мы отмечаем двадцатилетие дипломатических
отношений Мальтийского ордена и России. Насколько я знаю, Вы собираетесь с
визитом в Россию. Какова ваша оценка отношений между Россией и Мальтийским
орденом? И что Вы ждете от визита в нашу страну?
- Главная наша цель - найти возможность выполнять нашу работу. Одно из моих
дел в Москве, как я думаю, это, возможно, переговоры с вашим министром,
отвечающим за эту сторону работы Правительства. Я планирую встретиться ним, а
также, уверен, буду встречаться с другими официальными лицами. Мы рассмотрим
вопросы развития того, что мы уже делаем. Сегодня у нас в России выполняется
несколько небольших проектов, и возможно в результате нашего визита мы сможем их
расширить. Это первое.
Во-вторых, в связи с нашим общим периодом в прошлом, у нас появился
определенный интерес в России. Как Вы знаете, в Кремле будет выставка - это и
есть основная причина моего приезда. Но все такие контакты всегда ведут к
дальнейшему развитию отношений. Поэтому я очень стремлюсь к таким контактам, и
мне стыдно, что до сих пор я ни разу не был в России, хотя на самом деле этого
очень хотел. Мы хотим посмотреть, как все развивается, я очень жду этого.
- Мальтийский орден известен как один из крупнейших благотворителей в мире.
Ваша деятельность широко известна. Какие основные направления гуманитарной
деятельности, медицинской деятельности Мальтийского ордена?
- Фактически, мы работаем в двух направлениях. Одно из них профилактическое, а другое - реагирующее. У нас имеется опыт в различных
областях, и с этой точки зрения мы можем быть проактивными по разным вопросам.
Как Вы заметили, у нас есть определенная специализация по ряду медицинских
направлений. Принимаем меры в бедных странах по борьбе с проказой и туберкулезом,
который опять начал распространяться. Кто знает, какие еще болезни могут
вернуться к нам. Другая сторона - мы реагируем на страшные трагедии, например,
недавнее землетрясение на сервере Италии, Слава Богу, не самое ужасное, но оно
коснулось и бедных людей. Мы участвовали в восстановлении школы в Японии после
цунами. В общем, за 150 лет мы выполнили много работ подобного рода. Я имею в
виду и 18 век, когда случилось ужаснейшее землетрясение на Сицилии, туда был
направлен флот Ордена и выполнял там гуманитарную работу. Я хочу сказать, что для
нас это не ново, и мы, в основном, работаем в этих направлениях.
- До сих пор во всем мире считается очень престижным быть членом старейшего
рыцарско-духовного ордена. Как происходит посвящение в рыцари?
Кто может быть рыцарем?
Может быть, это очень личный вопрос, могу ли я:
- Ответ на этот вопрос является фундаментальным. Нужно быть католиком.
- Я не католик.
- Какая жалость! Но ответ: ответ и состоит в том, что следует быть католиком,
поскольку это религиозный орден.
- Можете вычеркнуть моё имя.
- Простите. Но это первое правило. И мужчины, и женщины могут стать членом
Ордена. По существу в основе работы системы находится наше желание привлечь как
можно больше людей к своей работе. Например, каждый год мы проводим отборы. Мы
поддерживаем любого, кто хочет к нам присоединиться и считает, что может нам
подойти. Это первое, что важно. Затем они наблюдают за нашей работой, мы - за
тем, что подготовили они, смотрим, что им нравится и т.д. Всё начинается отсюда.
Затем, как я уже говорил, конечно, семья, которая долгое время состоит в ордене.
Члены многих семей являются членами ордена и это особенная причина, почему кто-то
не может стать членом. Много семей, которые я знаю, имеют последовательность
поколений, состоя в членстве ордена годами. Здесь в Риме есть господин, с которым
я однажды беседовал. Я точно не знаю сколько членов его семьи состояли в ордене,
но по меньшей мере 42 члена его семьи занимали старшие должности в ордене начиная
с 1500 года.
- Удивительно.
- Это большая традиция. Многие члены Ордена являются преемниками. И всё
благодаря традиции. Но мы приветствуем и других людей доброй воли, католиков.
- Ваше Высочество, мы живем в неспокойном мире. С какими проблемами
сталкивается Мальтийский орден, какие вызовы современного мира для Мальтийского
ордена, скажем так, наиболее опасны?
- Постоянные проблемы, конечно, есть. Прежде всего, это экономический спад.
Конечно, денег, которые нам жертвуют частные лица или правительство, возможно
будет не так много, как было 5 или 10 лет назад. Вторая проблема состоит в том,
что мир - это комплексная сложная система и на нас возлагаются большие
требования. В мире есть нуждающиеся люди. Прежде всего, конечно, я имею в виду
Африку. Африка - самое очевидное место. Мы, откровенно говоря, уже второе
тысячелетие над ней работаем.
Проблема состоит и в создании волонтёрских организаций, которые мы
представляем в самых разных странах, пытаясь скоординировать помощь богатых стран
бедным. Именно координация такой помощи и является проблемой в меру того, что она
очень децентрализована, осуществляется на волонтёрской основе, не оплачивается,
кроме профессиональной работы.
Сущность того, что я пытаюсь делать, состоит в координации доброй воли людей. Их
следует организовать, ведь если бы они получали зарплату, им можно было бы давать
указания, а так их необходимо поддерживать и мотивировать.
- Мальтийский орден имеет статут постоянного наблюдателя и при Организации
Объединенных Наций, и при Евросоюзе. В чем заключается деятельность Мальтийского
ордена при этих организациях?
- Это дипломатическая функция. В деле помощи людям это очень
привилегированная позиция, потому что мы официально представлены на
правительственном уровне. Это огромный плюс. Многие организации, подобные нашей,
не имеют такого статуса и соответственно преимуществ. Например, возможности
напрямую обратиться к послу или премьер-министру, или министру по развитию, или
министру здравоохранения.
Во-вторых, ООН предоставила нам голос. К примеру, наш посол в Нью- Йорке,
конечно, является ключом. Вы заметили, Орден - это маленькое государство, но
благодаря членству мы имеем не то чтобы власть, но существенное влияние во многих
областях, что является очень важным.
- Ваше Высочество, вы сказали, что членом Мальтийского ордена могут быть и
мужчины, и женщины. Но только в 1998 году впервые за почти тысячу лет статут дамы
в ордене был приравнен к статуту рыцаря. Какие полномочия имеют сегодня дамы
ордена? И как дамы могут стать членами Мальтийского ордена?
- Невозможно представить любую сферу без женщин, которые заняли своё место во
всех видах деятельности. Они привносят эмоциональность, что очень важно в нашей
работе. Так это происходит сейчас, но история свидетельствует о том, что и раньше
женщины занимали своё место в Ордене.
Об этом свидетельствует определённое количество женщин в лике святых и простых
монахинь, которые профессионально выполняли медсестринскую работу.
Но то, что происходит сейчас, в определённой степени отличается от того, что
было в прошлом. Я точно не знаю, какое количество женщин среди наших членов, но
оно колеблется от 20 до 30 процентов. И это очень важно, поскольку они привносят
отличные от мужского аспекты видения различных вопросов. В США есть три
ассоциации, и недавно президентом одной из них стала женщина. Она определенно
является главной фигурой. Существуют и много других ассоциаций, в которых
президентами являются женщины. В дополнение к этому есть послы Ордена - женщины,
с этим нет сложностей, люди ведь говорят о предоставлении равных рабочих
возможностей для людей обоих полов, и мы, конечно, этого придерживаемся.
- У Мальтийского ордена героическая история, героическое прошлое. Но я бы
хотел спросить Вас о будущем. Вот насколько, Вы считаете, сможет в современных
условиях выжить Мальтийский орден? Каким Вы представляете его будущее через 50,
через 100 лет?
- Что интересно, чем больше мы знаем об истории организации, тем больше
понимаем, что история повторяется. Конечно, действия людей отличаются, но, если
Вы прочтёте документы 13-14 веков, Вы увидите, что у Великого Магистра были точно
такие же проблемы, как и сегодня. Я не думаю, что ситуации сильно отличаются.
Дело в том, что обстоятельства всегда одинаковы - бедность, болезни, недовольство
правительством, голод. Я не вижу существенных причин тому, чтобы орден
значительно изменился. Я хотел Вам сказать, но забыл. Кто-то когда-то произнёс
фразу: "Пока в мире будут продолжаться страдания, Мальтийский орден будет
существовать". Моя точка зрения - будущее всё продолжит. Безусловно, будут вещи,
которые изменятся.
Одной из особенностей сегодняшнего мира является то, что мы более
интернациональны, до недавнего времени мы были более евроцентричны, а сейчас мы
имеем более интернациональный характер, что предполагает больше сложностей и
возможностей.
300 лет назад практически все члены ордена были открыто религиозными, они
были принявшими постриг монахами, если хотите. С 18 века они стали более
гуманными. Я стал рыцарем ордена, когда мне было 28, и я стал 29-м рыцарем, а
сейчас, я точно не помню, но их примерно 70. То есть за короткое время, пока я
являюсь членом Ордена в течение примерно последних
35 лет, произошли эти фундаментальные изменения. Они важны, потому что основа
Ордена в его религиозности. Я наблюдаю взлёты и падения, и снова взлёты. Я не
могу сказать, что будет через 50 лет. Но, мне кажется, основные вещи будут
происходить так же, как они и происходят.
- Наша программа называется "Формула власти". Что такое, на ваш взгляд, Ваше
Высочество, власть вообще, и в чем власть великого магистра?
- Власть сама по себе ничто. В моём понимании она приобретает смысл, когда ею
пользуются плохие или хорошие люди. Власть в руках диктатора - очень опасная
штука. Посмотрим на прошлый век и увидим последствия, которые ощутила Ваша страна
и остальная Европа. Поэтому использование власти является очень важным. И я бы
сказал, что использование власти только ради её использования - является оченьочень опасным занятием.
Если мы говорим о власти Великого Магистра, её абсолютно нет.
Посмотрите сколько подразделений у Папы Римского и сколько у нас. То есть с точки
зрения временной физической власти, я бы сказал, что у Великого Магистра на самом
деле нет власти. Конечно, я могу решать, во сколько у меня будет обед, но на этом
моя власть заканчивается. Я думаю, что из-за тех людей, с которыми у нас связи,
власть неизбежно присутствует, есть влияние, это точно. Мы упоминали
представительство в международных организациях и статус постоянного наблюдателя.
И снова, не знаю, назовете ли Вы это властью, но имеется определенное влияние.
Если Вы воспринимаете власть как возможность влияния, да, возможно, так и есть.
- Ваше Высочество, большое спасибо за беседу. Ваше Высочество без власти.
- Точно. Так и есть. Спасибо.
- У нас для Вас подарок. Это герб России, которая просуществовала еще до 1918
года.
- С иконографической точки зрения двуглавый орёл всегда был символом
имперской власти, распространяющейся на запад и восток. Это было сотни лет назад,
когда орёл смотрел в две стороны. А теперь это было возрождено. Кто это посреди?
Это Георгий Победоносец?
- Да.
- Георгий Победоносец - великий символ. --0--