Эффект Гринберга-Дубовца - Центр психологического

реклама
1
Эффект Гринберга-Дубовца.
Единственный в городе дуэт специалистов-«мозговедов» даёт интервью нашему журналу
На встречу с Марком Петровичем Гринбергом и Максимом Эдуардовичем
Дубовцом, специалистами Центра психологического сопровождения бизнеса
«ЛЕГЕ АРТИС», я отправлялась с некоторой опаской. Пару лет назад мне
пришлось по личной необходимости обращаться к психологу и чувствовала я
себя тогда «на приёме» довольно некомфортно… А тут сразу двое?! И, собрав
волю в кулак, я нажала кнопку звонка.
… Они стояли передо мной – один, большой, с чёрными смеющимися
глазами, и другой – высокий, с одухотворённым лицом, обрамлённым
ниспадающими по плечам волосами. «Марк Петрович» – представился первый,
мягко улыбнувшись. «Максим Эдуардович» – подтвердил мои логические
умозаключения второй, поблёскивая очками. И вот мы уже беседуем за чашкой
чая «матэ», специально заваренного для меня М.Э.
«Нужно общаться с человеком, а не с функцией!»
-
-
-
-
-
Марк Петрович, почему Центр психологического сопровождения
бизнеса?
М.П. : В 2001 году, когда создавался Центр, мы видели нашу задачу в
том чтобы способствовать деловым людям в создании комфортной
психологической атмосферы на работе и дома . Ведь бизнес – это не
только менеджмент, маркетинг, логистика и т.д. Многое зависит от
личности человека, от умения найти точки взаимодействия с коллегами и
клиентами, от умения повести за собой людей или не дать себя «съесть»
интриганке из соседнего кабинета. Если человек уважает и любит себя, то
и его партнёры и клиенты доверяют ему и готовы с ним работать. Если у
человека в глазах нет огня, то он не сможет зажечь его в других.
М.Э. : Если говорить официальным, сухим языком ,то психологическое
сопровождение бизнеса означает, что мы занимаемся анализом и
решением проблем, возникающих как лично у руководителей
организаций и их сотрудников, так и решением вопросов управления
коллективом, взаимодействия с клиентами, продвижения организации на
рынке, создания идеологии и мифологии компании. Для руководителей –
это в первую очередь индивидуальный коучинг, для коллективов в целом
– семинары, тренинги, иногда и неформальное общение.
Что значит неформальное общение?
М.Э. : Зачастую побывав на одной корпоративной вечеринке, ты можешь
узнать о коллективе и его сотрудниках больше чем потратив месяц на
тщательное анкетирование и анализ уровней коммуникации. Люди,
будучи не скованными рамками, раскрываются, становятся сами собой.
Нужно общаться с человеком, а не с функцией.
Вот за это вас, психологов, и не любят. Все веселятся, а вы людей
изучаете, в блокнотик пишете…
М.П. :Во-первых, если это важно и нужно для дела, да изучаем и пишем.
Во-вторых, эту информацию мы учитываем позже при разработке
формата взаимодействия в коллективе. А в-третьих, мы же не психологи.
А кто же?
2
-
-
-
-
М.П.:Я с 1992 года работаю психотерапевтом, Максим Эдуардович –
психоаналитик.
А в чём разница?
М.Э. : Мы не даём советов нашим клиентам. Мы вместе с нашими
клиентами изучаем проблемную ситуацию, анализируем личностные и
внешние причины возникновения проблемы и совершаем вместе с
клиентом определённые действия для достижения желаемого результата.
М.П. : Поговорить с человеком недостаточно. От того, что кто-то
перепишет десяток абзацев из книги «MBA for idiots» или «Добрый дядя
советует», не всегда что-то меняется. Мы буквально требуем от наших
клиентов действий и анализируем результаты этих действий. Наша
главная задача – продумать, просчитать, что данный конкретный клиент
в конкретных условиях, опираясь на свои конкретные личные,
профессиональные и материальные ресурсы, конкретно может сделать
для того, чтобы получить конкретный результат.
В общем, всё чисто конкретно.
М.П. : Шутку понял. Но в целом верно. Не любим мы много говорить.
Есть старый анекдот на эту тему: На заводе сломался станок. И так
пробуют его запустить и этак, вроде всё правильно делают, а станок не
работает. Вызвали специалиста. Тот походил, повертел головой, почесал
в затылке, послушал, как не работает станок, и попросил кувалду.
Размахнулся и куда-то там стукнул. Станок возьми и заработай.
Выписывает специалист счёт, смотрят, а там такой расклад – « за удар
кувалдой – один доллар, за то, что знал, куда ударить - тысяча долларов».
Действительно – старый анекдот. Я ещё слышала, у врачей есть
поговорка: «Правильный диагноз – половина лечения».
М.Э.: А клиенты врачей говорят: «За диагнозом – к профессору, за
лечением – к специалисту».
«Больным людям помогают все, а здоровым – единицы.»
-
-
-
Всё - таки расскажите, – как вы дошли до жизни такой?
М.П.: В смысле до организации Центра? Вначале получили высшее
врачебное образование. Проучились по полтора года в Питере на
кафедрах психотерапии и психоанализа. Затем мы с Максимом
проработали по семь лет каждый в учреждении, где от умения вести
переговоры и оперативно находить выход из нестандартной ситуации
зачастую зависела твоя жизнь и жизнь твоих клиентов и коллег по работе.
Это, как писал Алёша Пешков, были «наши университеты». И за этот
опыт я лично очень благодарен, в том числе своим старым товарищам по
работе. Ну а потом ты вырастаешь из структуры, хочется большего. Я
вдруг осознал, что происходит дискриминация – больным людям
помогают все, а здоровым – единицы. Так и появился этот Центр.
Когда я подходила к офису, то заметила вторую вывеску, где
написано «Центр семейного здоровья и благополучия». Как это
сочетается с «психологическим сопровождением бизнеса»?
М.Э. : Нельзя, повторюсь, рассматривать бизнесмена как функцию по
зарабатыванию денег. Это прежде всего человек, у которого есть личная
жизнь, семья, дети. Нерешённые семейные проблемы этот человек будет
переносить на работу, а груз профессиональных проблем тащить домой.
3
-
Поставщики подвели – пришёл домой, наорал на жену, выпорол сына.
Поругался с женой – пришёл на работу, оторвался на менеджере. Нужно
уметь переключаться, не копить стрессовые ситуации, а вовремя снимать
напряжение. У нас как конец квартала или тем более года, так поток
клиентов с «синдромом хронической усталости». Горят люди на работе,
не жалеют себя, а сил не хватает. Приходится восстанавливать.
Не будешь гореть на работе – не будет денег, не будет денег – нечего
будет есть семье.
М.Э. : Гармонии в жизни нет, но стремиться к ней - наша задача.
Трудно вам возразить.
«Узкие специалисты широкого профиля»
-
-
Бизнес-консультирование, коучинг, психотерапия, тренинги – сфера
вашей деятельности весьма разнообразна.
М.П. : Просто мы постоянно расширяем область применения наших
профессиональных знаний и умений. Например, мы провели большое
количество тренингов для различных организаций, и везде в разговорах с
участниками поднималась проблема подготовки молодых кадров. Люди
заканчивают институты, выходят на работу и понимают, что совершенно
не знают и не умеют организовать себя, вжиться в коллектив, решать
какие-то управленческие задачи. Их руководителям приходится тратить
время и деньги на дополнительную подготовку сотрудников. Поэтому в
течение последнего года у нас действует постоянный клуб
психологического развития для студентов. Уже сейчас мы готовим
заинтересованных ребят к будущей самостоятельной работе,
отрабатываем принципы взаимодействия и управления в коллективе.
Тесно сотрудничаем по этой теме с профсоюзом студентов Академии
транспорта. Студенты нам прозвище придумали – мозговеды.
Вы сказали, что в психологическое сопровождение организации
входит разработка имиджа, идеологии, рекламной компании?
М.Э. : Помните «Папа, покажи мне что-нибудь интересное». Там папа
показывает сыну перед сном театр теней. Тень от ладоней превращается в
летящего орла, который складывает крылья и превращается в домик на
ладони под слоган «Хорошо, что мы вместе!» Другой сюжет - молодой
человек приходит лечить зубы и воспринимает себя отдыхающим на
курорте, а звук бормашины превращается в урчание скутеров,
рассекающих морские волны под блюзовые «запилы». Эти ролики мы
разработали для Омского ипотечного агентства и стоматологической
клиники «Элита-плюс» при технической поддержке студии «ТВИСТ».
Придумывая эти сюжеты, мы анализируем, как клиент будет
воспринимать компанию, продукт компании и сам ролик, в том числе психологически. Процесс создания подобных продуктов – это процесс
творческий, потому интересный. Рекламный ролик должен зарабатывать
фирме деньги и при этом в нём должна проявляться индивидуальность
фирмы в целом. Важно, чтобы рекламный ролик соответствовал имиджу
компании, её миссии, идеологии, проявлял уважение к потенциальным
клиентам.
4
-
-
-
-
-
А как, кстати, вы относитесь к своим клиентам? Ведь бывает приходят к вам, например, женщины, поплакаться… Вам их не
жалко?
М.Э. : Жалеющий по определению ставит себя выше того, кого жалеет, а
мы общаемся с нашими клиентами на равных. Нет, я конечно понимаю,
когда женщине больно и она плачет. Я даже могу поплакать вместе с
ней… Некоторое время. Секунд десять. А потом хватит – плакать будем в
другом месте и по другому поводу. Сейчас же надо ситуацию решать.
Поэтому жалеть – нет, не жалеем. Сочувствовать, сопереживать,
понимать и принимать – да.
М.П. : Мы может быть несколько наивные люди, но считаем, что если
взрослый, зрелый человек осознал необходимость каких-то изменений в
своей жизни, то прежде всего он достоин уважения. Стремление к
изменениям, к совершенству – признак зрелого ума. Поэтому мы –
уважаем наших клиентов.
Вы оба часто говорите «мы». Это потому что всегда работаете
вдвоём?
М.П. : Насколько я знаю, мы единственный в городе «дуэт»
специалистов нашего профиля. Обычно люди нашей профессии не
уживаются вместе. А у нас – одна «школа» психотерапии и бизнестренингов – питерская, схожий опыт и стаж работы, схожие взгляды в
чём заключается наша работа. При этом люди мы разные, это даже
внешне видно. У каждого из нас есть свой стиль работы, общения с
клиентами, своя специализация на определённых проблемах. Но со
сложными клиентами, с организациями мы всегда работаем вдвоём. Что
один пропустит – другой заметит, дополнит, исправит. Это называется
красивым словом «взаимная супервизия». Эффект такого взаимного
контроля выражается в повышении результативности нашей работы с
клиентом.
«Один хорошо, а двое лучше»?
М.П. : Совершенно верно.
«В каждом человеке есть Сила!
Окидываю взглядом просторный зал, где проходила наша беседа и
останавливаюсь на фотографиях на стене. Девушка, вызывающая ассоциации с
Марией Магдалиной. Другая, летящая над облаками со счастливой улыбкой.
Третья – с рыцарским мечом в руках и лучезарным невинным взглядом…
Четвёртая – ведунья с магическим шаром… Во всех фотографиях, что-то
притягательное, необычное. Интересуюсь:
- Я вижу - у вас фотографии на стенах. Это кто-то из вас делал?
- М.П. : Да, это ещё одно наше ноу-хау - «ресурсный психологический
фотопортрет © ». Максим является единственным в нашем городе
фотографом – психоаналитиком. Каждая из этих фотографий – тоже
своего рода работа по формированию у наших клиентов мощного
психологического ресурса, внутренней силы. Некоторые клиенты
разрешили украсить сделанными фотографиями наш зал, – позитивная
энергетика лишней не бывает.
- М.Э. : Давай уж я скажу. Дело в том что принцип этих фотографий –
минимум подготовки к фотосессии, максимум естественности, этакий
фотовариант «Догмы». Мы утверждаем, что в каждом человеке есть
5
необходимые ему внутренние резервы, что человек может быть разным.
Если человек не придерживается раз и навсегда какого-то одного
стереотипа поведения, одного образа, одной маски – это позволяет ему
быть гибким, повышает его психологическую устойчивость, буквально
его психологическую выживаемость. Поскольку я знаю «что» снимать, то
камера в моих руках позволяет зафиксировать такие моменты, уловить
эту одну сто двадцать пятую секунды, когда другие «я» клиента
проявляются в какой-то определённой позе, выражении лица, жесте. Я
снимаю Вас в образе другой Вас, а не Вас в образе какой-то левой
фотомодели. Затем путём специальной обработки изображения я
подчёркиваю то или иное состояние, которое мы искали с клиентом и
люди получают наглядное подтверждение -–да я могу быть ещё и таким.
При необходимости позже с помощью специальных
психотерапевтических техник мы усиливаем этот положительный ресурс,
интегрируем и закрепляем его в личности клиента. Одна клиентка очень
чётко охарактеризовала результат нашей работы – «Я себя такой не
знаю!» Кстати, не желаете попробовать? Фотоаппарат у меня с собой…
На этом наше интервью закончилось, и защёлкал затвор камеры. Фотографии
показывать не буду, но «не обманул аптекарь». Когда мне показали готовые
работы, это действительно была «другая Я».
Интервью записала Виктория ГРАЧЁВА
Телефон/ факс для вопросов и комментариев 23-51-14
Место встречи:
г.Омск, ул. 5-й Армии, д.2. (ост. ДК. Сибзавода), Центр «ЛЕГЕ АРТИС»
Скачать