Посмотреть пример
реклама
Создание рабочих мест для слепоглухих (15.04.2015) Иван Владимирович. …Создания рабочих мест для слепоглухих, они сформулирована, она была достаточно организаторами создана провокационно, потому что в принципе, в российской и международной практике такого широкого распространения понятия трудоустройства данной категории не получает. И как раз сегодня мы хотели построить дискуссию, каким образом. Когда мы говорим про трудоустройство, первое, что приходит в голову, это открытый рынок труда, это непосредственно конкурентная борьба с другими соискателями за то рабочее место, которое предприятие готово предоставить. Мы здесь должны с вами понимать и признаться, что та категория граждан, с которыми мы работаем - слепоглухие, они, к сожалению, априори не могут быть конкурентоспособны на открытом рынке. К этому не стоит относиться плохо это или хорошо, просто это данность. Вторая форма занятости, которая в целом практикуется, это закрытый рынок труда, специализированный рынок труда для инвалидов, это в основном предприятия при всероссийских обществах. В случае со слепоглухими, это, конечно же, Всероссийское общество слепых. Чуть в меньшей степени, но тоже существенно – Всероссийское общество глухих. Эту тему мы тоже сегодня не планировали активно обсуждать по причине того, что в принципе, здесь за последнее время никаких серьезных инноваций не произошло и наверно вряд ли могло произойти. Потому что такие специализированные предприятия строятся в основном на использовании мелкой моторики рук, то, что могут делать слабовидящие и слабослышащие одновременно, с совмещением двух нозологий. Поэтому все равно возникает вопрос: может ли действительно слепоглухой человек быть активно занятым, но при этом обеспечивать свое существование какими-то дополнительными ресурсами, финансовыми, в том числе. И мы решили посмотреть вот в каком разрезе. В разрезе того, что слепоглухие могут являться производителями каких-то творческих составляющих, предметов, изделий, поделок. По сути дела, в силу того, что не имеют как такового прямого контроля качества (что необходимо при серийных производствах) и при этом имеет достаточно высокий потенциал высокой добавочной стоимости, что позволяет рассчитывать, что даже мелкосерийное производство, даже индивидуальное способно окупать расходы. При этом сегодня мы хотим обсудить, есть ли вообще у этого перспективы, почему, и как в этот процесс может быть вовлечен бизнес не только в качестве донора, который помогает таким фондам, как «Соединение», или всероссийским обществам или другим организациям, которые занимаются поддержкой социально незащищенных групп граждан, а непосредственно как предприниматели могут ли они увидеть для себя финансовый интерес в этом. Я долго говорить не буду, вместо презентации, которая предваряет это обсуждение, мы с коллегами сделали не большой ролик. По исследованиям и оценкам, в России поживает около 14 тысяч слепоглухих людей. Очень долго они не привлекали особого внимания со стороны общества. А ведь они могут многое. Продукция, изготавливаемая слепоглухими, реализуется с большим трудом. Бизнес-модель российской торговли практически закрывает малым социальным предпринимателям выход к потребителям. Между тем, в мире наблюдается тенденция – появление социальных марок и брендов. Например, общественное движение «Справедливая торговля», существующее уже несколько десятилетий, помогает в создании лучших условий труда и обеспечении правовой гарантии производителям товара из числа малообеспеченных людей эта тенденция видна и в России. В 2014 году фондом «Наше будущее» был запущен проект «Больше чем покупка», по рамкам которого товары социальных предпринимателей распространялись на автозаправках страны. Проект оказался настолько популярным, что в январе 2015 года был объявлен конкурсные отбор компанией за право участия в проекте. В результате расширилась география распространения продукции, а предприятия повысили самоокупаемость и собственную устойчивость. Еще один успешный пример – интернет-магазин «Наивно? Очень!» Он продает изделия, изготовленные людьми с тяжелыми психоневрологическими нарушениями. Сегодня «Наивно? Очень!» создает собственную рентабельную розничную сеть. Довольно успешно работает курьерская служба ID Express, в которой трудятся люди с нарушением слуха. Компании, пользуясь услугами ID Express, не только решают вопрос с доставкой документов и грузов, но и реализуют свою социальную ответственность. Фонд Соединение активно занимается популяризацией идеи помощи слепоглухим во внешнем пространстве, проводятся различные мероприятия, реализуются множество программ, в том числе, культурных. В совокупности с повышением внимания к проблемам слепоглухих со стороны государства. Общества и бизнеса, это рождает предпосылки к созданию торговой марки, которая была бы востребованной на рынке. Именно это требуется инвесторам при принятии решения о вложении денег. Каковы перспективы такой продукции на рынке? согласно результатам опроса, проведенного в Москве и Санкт-Петербурге, 60% покупателей готовы переплачивать за данный товар. Данное исследование показывает, что социальное предпринимательство – не только способ помощи людям, но и очень древний бизнес, который является перспективным для инвестиций. Мы специально в презентации поставили несколько таких провокационных заявлений. На наш взгляд, то, что было сказано, оно соответствует действительности. И бизнес может увидеть потенциал в таких типах компаний, и выступить в них инвестором. Мы также считаем, что, несмотря на сложности той целевой аудитории, о которой мы говорим, у них есть (и мы видим эти примеры) возможность делать действительно интересные предметы. Мы понимаем, что возникает два ключевых вопроса помимо того, что организовать это производство, этот творческий процесс, ее и как это сбыть, и ключевое – как донести до потребителя, до физических лиц, которые приходят в магазин или на те же самые заправки, как донести до них информацию, что, покупая этот товар, они делают что-то социально-значимое. В конце были цифры исследования, которое делало агентство «Гран-при» некоторое время назад, приведены только некоторые цифры в презентации, и еще интересный факт из этого исследования. Как раз, почему такие колоссальные цифры, что 60% потребителей готовы переплачивать, почему четверть из тех, кто готов переплачивать, готов переплачивать до 10%, это достаточно серьезные показатели – люди ответили на этот вопрос, сказали, что они испытывают более позитивные эмоции, чувствуют свою нужность обществу, приобретая эти товары. Другими словами, я сегодня буду в таких коррупционных тезисах говорить, получается, что социальное предприятие, которое ставит своей целью помочь инвалидам через их же труд, они способны у потребителя побуждать эти добрые чувства, и это же эксплуатировать (в хорошем смысле слова). Потому что, я думаю, ни для кого не секрет, какие самые рентабельные в мире виды бизнеса? Это казино, алкоголь, наркотики, оружие, порнография. Почему? Потому что эти бизнесы основаны эти на человеческом пороке. Вот здесь есть коллеги, которые занимаются рекламой и маркетингом, они сказали, что одной из самых дорогих вещей в развитии бренда, продвижении товара - это поиск целевой аудитории, и дойти до нее. Когда мы говорим про человеческие пороки, не нужно искать эту аудиторию, пороки есть в каждом из нас. Но точно также есть и добродетель. При этом пороки мы стараемся чуть скрыть, мы не любим выставлять это напоказ, даже если мы признаемся себе в том, что они у нас есть. А добродетель мы наоборот очень рады показывать, презентовать. И эксплуатирование этой добродетели может стать тем самым конкурентным преимуществом для таких предприятий. Но при этом мы понимаем, что есть и минусы. То есть действительно, это сложная категория, с ней работать достаточно тяжело тот же самый контроль качества, контроль сроков. Мы это все прекрасно понимаем. Поэтому и хотим с вами сегодня обсудить, насколько это действительно возможно. Не знаю, в подтверждение или в опровержение. Я хочу попросить Михаила Евлагина, это директор TWIGA Communication Group, одни из российских лидеров как раз в области рекламы и маркетинга, поделиться с нами международным опытом. Я коротко скажу ещё один тезис и сформулирую свой вопрос, Михаил, к тебе. Действительно ли верен тезис, который мы в презентации обозначили, что появление в рекламе даже коммерческих брендов вот этой социальной составляющей является сейчас глобальным трендом? Если да, то почему это происходит, и, может быть, к каким результатам это приходит? И вопрос, какие факторы успеха для того чтобы такие бренды, такие товары продвигать, используя социальную составляющую? Михаил Евлагин. Доброе утро всем, меня зовут Михаил Евлагин. Я креативный директор TWIGA Communication Group. Занимаемся мы рекламой коммуникациями продвижениями брендов, в том числе, и брендов, которые можно назвать работающими в сфере социального предпринимательства, и в принципе, социальными коммуникациями тоже занимаемся. Иван, ответ на твой вопрос действительно является глобальным трендом коммуникаций коммерческих брендов, которые не просто о себе что-то говорят, но, так или иначе, решают какие-то социальные проблемы. Об этом я как раз расскажу. А начну с того, что продолжу серию провокационных заявлений. Дело в том, что если мы говорим о социальных предпринимателях, то, с моей точки зрения, очень часто важней является не то. Каков именно продукт, производимый этим предприятием, важней является подача аудитории. И первый тезис, что подача может быть гораздо важнее, чем сам продукт. А второй тезис в том, что есть более эффективные способы подачи продукции и предприятий, которые хан имаются социальным предпринимательством, чем очевидны – не просто те вещи, о которых говорил Иван, что людям просто приятно помогать таким людям, покупая их товар, а можно это делать еще эффективней, то есть еще более повысить привлекательность таких товаров и увеличить продажи, создать еще больше рабочих мест. И в этом смысле я проиллюстрирую рядом международных примеров, а именно, отталкиваясь от такого явления, как Фестиваль креативности «Каннские львы», который проходит каждый год в Каннах. Раньше он был всем наверно известен, как «Фестиваль рекламы», но н уже давно позиционируется шире, это фестиваль креативности. То есть в творческом, необычном решении задач, которое приводит к более эффективным результатам, чем какие-то стандартные подходы. И в рамках этого фестиваля, я на него езжу уже последние 4 года наверно. И наблюдается ряд конкретных совершенно тенденций. Первое, то, о чем мы уже говорили, это когда коммерческие бренды, например, «Кока-Кола», делают коммуникации, которые не просто говорят, что мы хорошие, и так далее, эмоции доносят до людей, а пытаются решать те или иные задачи, которые существуют в обществе. И в принципе, это такой большой трен, он идет еще с тех пор, когда власть стала от брендов перемещаться к людям. Люди имеют возможность на бренды влиять. Те же самые социальные сети возьмем. И брендам нужно как-то подругому общаться со своей аудиторией, не просто долбить какую-то свою информацию, а как-то помогать людям, приносить пользу и так далее. Поэтому развиваются и другие формы, в том числе, и в социальной коммуникации коммерческих брендов. И это работает, на самом деле, люди готовы это услышать. И второй тренд, в рамках самих социальных коммуникаций, развиваются новые формы, которые являются необычными, которые работают не на основе жалости и тому подобных вещей, а на основе какого-то интересного позиционирования той или иной проблемы и создания какого-то интересного контента для аудитории. Я эти два тезиса проиллюстрирую на ряде примеров. Начнем с первого. Социальные коммуникации коммерческих брендов. Школа английского языка в Бразилии. Что они сделали? Они понимают, что ученикам школы необходимо общение с людьми, которые являются носителями языка, с одной стороны. С другой стороны, есть социальная проблема в западных странах – это одиночество пожилых людей, которых дети отправили в дом престарелых, или в принципе, они остались одиноки, им не с кем общаться. И они в интернете сделали платформу, в рамках которой могут общаться друг с другом ученики этой школы и одинокие пенсионеры, которым не с кем общаться. И таким образом, и та и другая сторона получает то, что она хочет. С одной стороны, студенты общаются с носителями языка и узнают его лучше, с другой стороны, пожилые люди получают общение, которого им очень не хватает. Очень популярная, на самом деле, история. Около 5 тысяч студентов на это все подписались, 10 миллионов просмотров ролика на «Ютьюбе». И сотни домов престарелых к этому присоединились. Соответственно, тысячи пожилых людей получили общение, какая-то социальная проблема была решена, и в то же время, бренд продвинул себя на таком, очень хорошем поле. Или еще один пример. Та самая «Кока-Кола», которую я уже упоминал, они сделали следующее. Дело в том. Что у Индии и Пакистана (это две страны, которые были едины, они были разделены порядка 70 лет назад), они поставили автомат «Кока-Колы», один стоял в Мумбаи. Другой в Пакистане где-то и люди могли получить бесплатную банку «Кока-Колы», если они подходят к этому аппарату, на нем был экран, на экране было видно человека, допустим, я нахожусь в Индии, и вижу человека, который со стороны Пакистана подошел. И для того чтобы получить эту бутылку, надо было прикоснуться к этому экрану, прикоснуться как бы к руке этого человека, нарисовать сердце, и в этом случае программа срабатывала и выбрасывала бесплатную бутылку «Кока-Колы» с одной и другой стороны. Соответственно, с одной стороны, это «КокаКола», коммерческий бренд, но при этом он тоже пытается делать хорошие вещи, чтобы у людей возникали эмоции, решались какие-то проблемы, люди объединялись. Соответственно, это тоже принесло результат, потому что популярность в Индии, Пакистане у этого проекта была огромная. В 10 раз увеличилось количество подписчиков «Кока-Колы» в «Фейсбуке». Они во много раз увеличили в «Твиттере» и так далее, и, опять же, всем хорошо, делается что-то хорошее, и бренд с другой стороны, получает свое. Или «Самсунг» в Италии сделал следующее. Как раз, если мы говорим про проблему трудоустройства. Проблема какая - безработица, кризис, молодым людям нет работы. С другой стороны, очень большой недобор специалистов, которые занимаются всякими крафтовыми интересными вещами. Ручными работами, чем славится Италия. Они создали платформу, которая позволяет молодым людям дистанционно обучаться вот этим профессиям, связанным с кустарными (в хорошем смысле слова) производствами в Италии. Опять же, в рамках этого была снята передача на телевидении, которую посмотрели миллионы людей. Но, с другой стороны, «Самсунг» себя продвинул, как технологичный бренд, который что-то делает полезное для общества. Это вот примеры первого тренда – социальные коммуникации коммерческих брендов. И с каждым годом, я вижу, что это становится все больше. И второе - это новые подходы к социальной рекламе, как они делают это подругому, не так, как мы привыкли. А именно – создание очень интересного, неожиданного контента, связанного с той или иной социальной проблемой. Примеры, с этим связанные. В Бразилии была проблема, что очень не было развито донорство органов. Когда человек умирал, то он не оставлял соответствующего завещания донорства органов тем, кто в этом нуждается, этого не хватало. И они не делали коммуникаций, в которых показывали людей, которые страдают, им нужны органы, то есть они не очевидно к этому пошли, а пошли следующим образом. У них есть какой-то очень известный мультимиллионер, который очень эксцентричный. И в какой-то момент люди увидели очередную его выходку, он решил у себя в поместье где-то, назовем это условно фазендой, похоронить свой Бентли. Он решил купить новый «Бентли», или «Майбох», «Роллс-Ройсс», и он решил его похоронить с почестями. Пригласил журналистов. Опять же, интересная выходка какого-то эксцентричного человека. Похоронил он свой Бентли, закопали, была выкопана большая яма, журналисты и так далее. В конце этого мероприятия он пригласил журналистов в комнату и там сказал: «Что, идиотизм, да? Ну вот собственно, такой же идиотизм закапывать свои органы после смерти, когда в этом нуждаются люди». Это показали во всех новостях, и известность того, что такой же идиотизм – не завещать органы, и все это привело к тому, что на 30% в глобальной стране, в которой живут сотни миллионов людей, увеличилось донорство органов. Они пошли необычно. Или еще один пример. Опять же, если мы говорим про донорство. В данном случае донорство крови. Один из моих любимых примеров. Опять же, не показывали нуждающихся. Пошли с другой стороны, и работали на гордости, любви болельщиков одной из команд к своему клубу, по-моему, называется «Виттория». В один прекрасный день... Форма у них черно-красная, и проект называется «Моя кровь черно-красная». В один прекрасный день футболисты этой команды вышли на поле не в черно-красных футболках, а в черно-белых. Вот те, которые там справа находятся. Люди вокруг очень удивились. Это привлекло внимание болельщиков, и им было сказано, что вот есть люди, которым нужна кровь, сдавайте кровь. Сдать надо столько-то, как только будет сдана пятая часть, одна полоска станет красной, на следующий матч мы выйдем с красной полоской. Еще одна следующая. И так вот постепенно наполнялась кровью болельщиков форма, и соответственно, и запасы крови для тех, кто в этом нуждается. Опять же, необычный подход. Не через жалость, а какие-то другие интересные вещи. И один из самых известных примеров. Железные дороги, и, по-моему, метрополитен в Австралии. Задача была – повысить безопасность людей, научить, что нельзя делать вот так-то, подходить близко к платформе и так далее. Здесь, опять же, можно показывать всякие разные ужасы, что может случиться с человеком, а они вместо этого сделали весёлый ролик, который называется «Тупые способы умереть». Посмотрите, если не видели. Черный юмор, но смешной. Там в развлекательной манере было показано, что может случиться, если ты не соблюдаешь правила безопасности опять де, без нагнетания, веселый развлекательный контент. Пять же, они пошли по-другому. На 26% уменьшилось количество инцидентов, связанных с безопасностью, и вообще, в принципе, миллионы людей посмотрели. И они продолжают эту кампанию. Соответственно, я повторю два основных тезиса, которые хотел сказать. Что социальность в принципе работает, это большой тренд. Даже коммерческие бренды делают социальные коммуникации, потому что люди готовы это услышать. С другой стороны, есть более эффективные способы строить коммуникацию бренда социального предпринимательства и вообще, социальные коммуникации, нежели очевидные, бьющие на жалость, на ужасы и так далее. И если мы говорим в принципе о бренде социального предпринимательства, где трудятся люди с ограниченными возможностями, то, на мой взгляд, есть очень хороший, один из способов вообще построения коммуникации бренда - если есть какой-то недостаток, то найти в нем достоинство. Потому что любой недостаток, в конце концов, из него можно вытащить то или иное достоинство. Это работает и в личной жизни. Например, условно, вряд ли вы его знаете, Ричард Бренсон. Глава компании «Virgin», знаменитый деятель и предприниматель, у него с детства дислексия, он не может нормально читать. И это привело к тому, что когда он начал заниматься предпринимательством, то вся реклама, которую они делали печатную, он не мог ее читать и он просил кого-то прочитать, что там было написано. И поэтому он воспринимал этот текст по-другому, он видел какие-то недостатки, которые не видно, когда его читаешь, и соответственно, делали они его все лучше и лучше, реклама работала лучше. Это недостаток, который привел к достоинству. Или, если взять из нашей рекламной отрасли, то знаменитый рекламист Саачи, у него тоже была проблема, он стал очень бояться людей, не любил клиентов, и избегал их, жил затворником. Это привело к тому, что был создан имидж такого таинственного гения, который избегает людей, что-то там классное придумывает, это тоже дало очень хороший пиар этой компании. И если мы говорим о вообще позиционировании брендов, связанных с их недостатками, то есть легендарный пример из 60-х годов. Это компания Avis. Которая была второй на рынке проката автомобилей. Первой была компания Herz. И они честно сказали: мы вторые на рынке, не первые - почему, собственно, вы должны обращаться к нам? И родилась знаменитая компания – «Мы стараемся больше». Мы вторые на рынке, поэтому нам нельзя почивать на лаврах, поэтому нам надо больше двигаться вперед, нам надо больше стараться и так далее, поэтому надо работать с нами – мы для вас больше стараемся. Или пример, один из свежих. Компания телеканала Великобритании, посвященная Параолимпийским играм. Вместо того чтобы показывать, посмотрите. Как люди с ограниченными возможностями стараются, что-то такое делают и так далее, они сделали наоборот. Они сказали, что это не люди с ограниченными возможностями, а это наоборот – супер люди, это Superhuman, как они их назвали. И там был очень эмоциональный ролик, в котором эти люди были представлены, как практически супермены, которые, имея какой-то недостаток, при этом они… Очень эмоционально, энергетически насыщенный ролик, который привел к тому, что это были самые популярные параолимпийские игры, с точки зрения телесмотрения, и вообще, в истории. Еще раз повторю этот тезис, что в рамках позиционирования брендов социального предпринимательства в компаниях, в которых трудятся люди с ограниченными возможностями, можно не просто людям говорить, что покупайте у нас, и тем самым вы им поможете, а можно найти позиционирование для этого товара, которое может еще больше повысить привлекательность товара или услуги, и еще больше создать рабочих мест для людей с ограниченными возможностями, об этом мы и говорим. И в заключение один пример из нашей работы. Это сотрудничество с компанией ID Express. Курьерской службой, в которой работают люди с ограничениями по слуху. И вот здесь Ирина Салтыкова присутствует, руководитель компании. Я просто расскажу, что мы сделали как раз в рамках того, о чем мы говорим. Вот это старый логотип компании, и мы задумывались о том, как можно интересно подать службу доставки, курьерскую службу, в которой работают люди с ограничениями по слуху. И подумали о том, что люди, которые там работают, они в каком-то смысле Mute, что называется, бесшумные, они не слышат. Они незаметные, проблем с ними не бывает, они очень ответственные. Ответственно и быстро доставляют. И здесь мы пошли на неожиданное такое решение, нам что-то это напомнило. Что такое – бесшумные, быстрые, незаметные, выполняют миссию, ответственные и так далее, нам показалось, что это очень похоже на ниндзю. Ниндзи тоже бесшумные, выполняют свою миссию, они ответственные, на них можно положиться, суперпрофи. И в рамках этого родилось позиционирование ниндзи в связи службы доставки. И вы уже видели в ролике, который показывал Иван, новый логотип ID Express. Я сейчас просто раскрою секрет. Дело в том, что если вы наклоните голову влево вот так, и посмотрите на буквы ID, то вы увидите ниндзю. Там даже уже в логотипе притаился ниндзя, и посмотрите, как это органично пришлось не только в плане позиционирования услуги, а просто прикольно работать с ниндзей, они такие необычные, отличаются от всех. С другой стороны, это соответствует и отличию самого продукта. Муж. Не заплатишь за доставку, может быть хуже. Михаил Евлагин. И в заключение два тезиса хочу повторить. Коммуникация может быть важнее самого продукта. Продукт может быть обычный, а через его позиционирование можно повысить привлекательность, создать рабочие места, с другой стороны, можно найти новые возможности в ограниченных возможностях, и можно работать не на жалости, а на более интересных вещах, о которых рассказал. А когда будет выступать Ирина, она еще больше покажет. У меня все, спасибо. Могу еще сказать, что мы в рамках продвижения готовим историю… Есть такой формат нашего рынка, называется Директ. Это когда клиенту доставляется какой-то коммуникационный материал. И мы планируем, чтобы наши курьеры по потенциальным клиентам развозили такие сурикены, это звездочки у ниндзя, это композиционный материал, который сделан из пластика, он выглядит металлическим. Крепится на стену. И будет неожиданно: «Ой, что такое?» Он выглядит так, как будто он воткнут. И соответственно, будет привлекать внимание, люди будут смотреть, и там все написано: ниндзя, служба доставки, адреса и так далее. Иван Владимирович. Спасибо. Мне кажется, примеры, которые привел ты, для меня лично они являются достаточно убедительными, даже не только потому, что они красивые, прикольные, интересные, а вот на тех словах, когда ты приводил цифры по просмотрам роликов, по твитам, по репостам, они, конечно, поражают. И я сейчас подумал, а какую рекламу вообще помню я. Какая реклама помнится? И я понимаю, что большинство рекламы, которая в интернете гуляет репостами, она, по сути дела, не рекламирует продукт, а просто рассказывает какую-то интересную историю, а в конце просто появляется логотип. Или там мелко где-то бренд мелькает. А начал вспомнить, что вообще в целом, можно, когда смотришь телевидение, какие рекламы заметишь. Вот я сейчас для себя начал вспоминать. Коллеги, может, вы что-то другое вспомните. И почему-то большинство реклам, которые сейчас вижу, они почему-то, так или иначе, в России: «Покупая «БонАква» ты спасаешь Байкал». «Покупая «Любятово», ты кормишь бедные семьи вместе с Фондом». Кстати, с «Макдональдсом» интересный пример по поводу того, когда корпоративная социальная ответственность перерастает в очень классный маркетинг. Я думаю, что для многих известна международная акция «Макдональдса», когда выбирается определенный день, и все средства от продажи картошки фри идут в Фонд Рональда Макдональда. Начиналось это абсолютно как благотворительная акция. Понятно, что для компании это убытки. Картошка фри – один из самых ходовых товаров этой сети фаст-фудов, и соответственно, генерирует большой поток дохода. И в день отказаться по всему миру – это колоссальные убытки. Но это была именно благотворительная акция. Они начинали именно как социальная корпоративная ответственность, но замеры на второй, третий год показали, что именно в этот день прибыль компании вырастает очень сильно. Начали анализировать, почему. Потому что просто в разы увеличивается поток людей, все хотят помочь, хотят поучаствовать в этой истории. Понятно, что не имеют такой возможности сделать люди каждый день пойти, сделать этот донейшн в благотворительный фонд, но вот тут как-то прийти, купить – проще, понятнее. Но никогда никто не приходил за одной картошкой практически. То есть покупали еще какую-то газировку. Покупали еще какие-то булки, и вот за счет сопутствующих товаров, которые вместе с картошкой шли, за счет этого прибыль компании все равно в этот день вырастала. И примеров, когда компании начинают с корпоративной социальной ответственности и переходят уже в какие-то маркетинговые плоскости, и результаты корпоративной благотворительности приносят серьезный результат, Миша привел. Вот сейчас я попрошу Александра Александровича Евсенко, может быть, тоже поделиться тем опытом, который был у вас во взаимодействии с крупными компаниями, какие факторы успеха у этих программ корпоративной социальной ответственности, почем это нужно бизнесу. И как наверно, в первую очередь фондам или организациям, которые решают проблему инвалидов, в частности, в данном случае, слепоглухих, нужно взаимодействовать с бизнесом, чтобы сделать вот эту синергию? Александр Александрович. Спасибо. Прежде всего, хотел бы поприветствовать всех, поблагодарить организаторов за возможность встретиться и поделиться мнениями и опытом в этой части, пожелать успеха - у вас сегодня второй день, успешного завершения конференции. Тема, которую мы сегодня рассматриваем, она, конечно, очень интересная. Она интересна тем, что, к сожалению, пока в России очень незначителен опыт. Очень видно желание, стремление, мы знаем. Что этот опыт весьма эффективно используется за рубежом, и как говорится, нам есть, как и куда двигаться. Говоря о социальном маркетинге, понятие, на мой взгляд, весьма расплывчатое, но мы можем сегодня выделить социальное предпринимательство, как одно из направлений, социальная реклама связана очень серьёзно, присутствует здесь, и есть такое направление, которое вы упомянули, это социальный маркетинг, в буквальном смысле который в бизнесе называется (00:37:42) маркетинг, то есть мотивированный маркетинг, то есть ведение бизнеса с привязкой бизнеса своего к какой-то социально признанной, позитивно воспринимаемой очень сильно кем. Это одна из форм многочисленных форм взаимодействия, обычно говорят, третьего сектора с бизнесом. И форма очень непростая. Вот вы упомянули вопрос о… В общем, суть в чем. Что эта форма взаимодействия среди многих других очень тяжелая, очень сложная, но и очень эффективная. Мы ведь рассматриваем, с какой точки зрения взаимодействие с бизнесом? К сожалению. Как вы упомянули, вовлечь в производство и решить проблему этой категории уязвимых граждан нельзя в достаточно эффективных объемах. Как раз бизнес, с данной точки зрения, рассматривается как источник ресурсов. Прежде чем переходить к узкому контексту, собственно социальной деятельности бизнеса, я хотел бы обратить внимание, НКО – это, собственно, третий сектор. Это те, кто работает над решением проблемы. И я выделяю три основных источника финансирования: бюджетное финансированием, частный сектор и фонды Фондов. На самом деле, во всем мире основным источником финансирования является частный сектор, и самый важный. А в частном секторе такое подразделение, как корпоративный сектор. И он имеет много форм взаимодействия. Он заинтересован. Дело в том, что бизнес заинтересован. Он заинтересован использовать позитивные темы, позитивную проблематику, которая, как говорится, находится в осознании и подсознании широких масс. Использовать с тем, чтобы - надо говорить прямо здесь - чтобы увеличивать свою прибыль. И здесь возникает проблема. Проблема, тем более, с такой формой. Как мотивированный маркетинг, потому что, грубо говоря, коммерческая компания использует очень чувствительную и тонкую тему для того, чтобы получать прибыль. И возникает вопрос, как это сделать? Потому что обычно используются такие мотивы, как благотворительность, милосердие, которые в свою очередь, являются монетной частью одного из сильнейших инстинктов человека, и древнейших альтруизма. То есть на самом деле, используется очень мощный подсознательный комплекс проблем. Как это сделать? Потому что реакция для самого бизнеса может быть очень позитивной с точки зрения эффективности получения, укрепления бизнеса, получения дополнительного дохода, таким же образом может быть просто убийственной. То есть, если это коллективное бессознательное воспримет социальную направленность деятельности компании как эксплуатацию своих чувств, бизнес может понести катастрофические потери, на самом деле. Поэтому вот эта форма, о которой мы говорим. Социальный маркетинг, или маркетинг мотивированный, является самой сложной и такой, профессиональной во взаимодействии бизнеса с социальной сферой, назовем это так, с третьим сектором, но и вместе с тем весьма эффективной. Как решается эта проблема? Потому что для третьего сектора это тоже очень важно. Третий сектор - НКО, неправительственные организации, которые занимаются социальными вопросами, в том числе, и такой тематики, для них очень важно признание, на самом деле, потому что основной источник средств – это вот. Это частные пожертвования. Кстати, на частные пожертвования приходится 90% средств, которые получают, в Штатах, например. В Западной Европе, третий сектор, и только 10%, даже меньше 10 - компании. То есть, третий сектор всегда должен оглядываться на массы людей, всегда должен чувствовать, как его воспринимают. Поэтому, чтобы найти решение этой проблемы, в 2000 году в ООН был принят так называемый Global Compact, договор, к которому присоединились страны, корпорации. Собственно, этот договор определил, что такое корпоративная социальная ответственность, и состоялся консенсус в том, что третий сектор, производительные организации могут поддерживать, входить в партнерства, и поддерживать коммерческую деятельность своей темой в том случае, если компания отвечает требованиям корпоративной социальной ответственности. Что это за требования? Ну, во-первых, в той трактовке благотворительность вообще не упоминается. Благотворительность используется в своих коммерческих целях. Вот такая непростая ситуация. Теперь, что касается конкретных кейсов. Оба кейса имеют отношение к периоду…. Делалась для представительства БНИСЕФ, детский Фонд ООН в России. Одно партнерство с Икеей, второе партнерство Pampers, который является брендов Procter & Gambl. Две очень крупные транснациональные компании, хорошо известные, сильнейшие бренды в мире. …которая использовалась в партнерстве с Pampers, это так называемая One proper Playsmant, то есть это самое жесткое – размещается информация непосредственно в упаковке товара. Самая жесткая, самая сложная форма. Что касается партнерства с «Икея»? В двух словах, как это выглядит. Почему я об этом рассказываю, я хочу попытаться объяснить свое понимание, видение, почему компании заинтересованы, и как их заинтересовать в том, чтобы выделять действительно серьезные ресурсы для поддержки той или иной темы. Первая кампания, кстати, с «Икеей», проводилась, ее темой было инклюзивное образование детей-инвалидов. И вторая тема была вообще интересная, она проводилась в России, но средства собирались для стран экваториальной Африки и Азии на противостолбнячные прививки. Почему была такая тема, потому что это было для ЮНИСЕФ, это была международная кампания, слава богу, у нас в России столбняка нет, да и вообще. В цивилизованном мире уже давно нет. Там это большая проблема, эта глобальная кампания проводилась в нескольких странах одновременно. То есть вообще тема вынесена за пределы России. Что я хочу подчеркнуть? Что это вопрос коммуникаций и специалистов в этой области – как сформулировать.. Очень сложный, на самом деле, вопрос, как сформулировать проблему, и особенно, во взаимоотношениях с компаниями и вообще, с донорами. Как сформулировать проблему так, чтобы она была понятна, и чтобы она вызвала эффект, который необходим для того, чтобы люди действительно эмоционально, прежде всего, не рационально, а эмоционально - потому что кошельки открывают, когда эмоции затронуты, чтобы люди эмоционально эту тему восприняли, почувствовали свою важность и возможность своего эффективного участия в решении этой проблемы. Когда тема сформулирована, может быть в принципе, любая из рациональных тем. Тем более, тематика инвалидности или слепоглухих людей. Исследования показывают, что, например, правда, это было связано с детьми, но например, по озабоченности массовой, или массовому восприятию приоритетности проблему, существующих в России, и на первом месте стояли дети-сироты, это где-то 2006-2007 год, а вообще, проблематика инвалидности на 4-5 месте. Но тенденция очень позитивная в этом отношении. Потому что проведенные через буквально 3-4 года исследования профессиональные, достаточно по широкой статистической базе, показали, что проблематика инвалидности уже в 2009-10 году в массовом сознании твердо и устойчиво вышла на второе место. И по многим косвенным признакам сегодня я, например, чувствую и почти уверен, что она, скажем, практически стала темой номер 1. Там есть проблемы семьи, которые продолжают оставаться на первых местах. Иногда вспыхивают какие-то проблемы. Ну, в частности, с детьми-сиротами, которых вывозит – не вывозить за границу, и прочее, и прочее, проблемы усыновления. Но устойчиво, стабильно и очень серьезно проблема инвалидности выходит на первое место. То есть, цель для любого такого партнерства сформулировать и, как мы говорим, спакетировать, озвучить ее, и как преподнести, можно вполне в ту тематику, которую мы сегодня говорим. Иван Владимирович. А можно я вопрос задам по вашему выступлению? Я хочу просто для себя понять, правильно ли я понимаю, что вы отметили именно важность популяризации в целом темы как отрасли? То есть, если мы говорим о коммерческих компаниях, мы понимаем, что уровень потребления, покупок автомобиля зависит от того, насколько модно ездить на автомобилях (условно говоря), а потом уже вопрос продвижения какой-то конкретной марки. Здесь речь идет о том, что в принципе, помогать какой-то конкретной аудитории, не знаю, корректно ли здесь употреблять слово модно, тренд или что-то такое, но мне кажется, что на самом деле, это соответствует действительности, потому что, вот вы сказали, что 90% пожертвований приходится на частные.. Люди все-таки помимо эмоций, они очень… Вы наверно, знаете этот эффект, что тяжело быть первым, кто кидает шапку, по-моему, эффект шапки называется, кто первым приходит и кидает шапку, а когда уже туда накидано много, достаточно просто присоединиться. Вот я хочу вам зажать этот вопрос: правильно ли я делаю этот вывод, исходя из того, что вы сказали, что важно в целом популяризировать тему. Вот вы горите, что тема инвалидов вышла на первое место, но мы, например, понимаем, что более узкая категория слепоглухих до недавнего времени, как мы тоже тезис сказали в презентации, особо никто публично не занимался. Именно публично. Было колоссальное количество сподвижников, кто что-то делали, но ей особенно не занимались. Это так? Александр Александрович. Да. Я понял вопрос. И это совершенно так. И дальше я эту тему как раз планировал затронуть. Это принципиальный вопрос для любой грамотной и достаточно сильной организации третьего сектора. Это называется эвернес. То есть то, что мы раньше называли и сейчас продолжаем - информационной пропагандисткой работой. То есть у каждой организации есть миссия, мандат – как угодно можно называть. И для того чтобы решать и успешно выполнять свою миссию, организация просто обязана вести (не будем называть это рекламой) пропагандистскую работу о том, чтобы как можно большее количество людей осознавали проблему. Сейчас. Простите, подавляющее большинство людей нарвано просто не знают, что такая проблема есть. А что это? – будет вопрос. Понимаете? Поэтому, одна из основных задач в этой области – это увеличение узнаваемости и понимания проблемы людьми. Если людьми – это первая часть, основная, на самом деле. Вторая часть – это донесение этой проблемы до органов власти, до государства до тех, кто делает политику и распределяет средства. То есть, эта тема должна стать осознаваемой, понимаемой и как бы лежать на столе во властных государственных или управляющих структурах. Это вторая задача информационно-пропагандистской работы. Причем, взаимодействие, если говорить уж совсем о высшем пилотаже, должно быть постоянным, должен быть диалог, в ходе которого обсуждается, какие проблемы. Как ее нужно решать, что нужно сделать, какие приоритеты, и прочее, прочее. То есть вот так, собственно, третий сектор может позитивно влиять на решение тех проблем, которые он решает в рамках своей миссии. И у информационно-пропагандистской работы есть вторая часть. Государственных средств, как всегда, не хватает… Муж. На пропаганду не хватает? Александр Александрович. Нет, нет. Государственные средства на пропаганду используются мизерно. На самом деле. По сравнению с остальным комплексом социальных затрат. Не хватает средств коммерческим организациям. Все-таки коммерческие организации занимаются не только пропагандой, и призваны заниматься не только пропагандой, но и оказывать конкретную помощь. Кстати. Чтобы вести информационно-пропагандистскую работу, тоже нужны средства. Без вот этой узнаваемости проблемы массами очень трудно привлечь средства в виде пожертвований. Почему? Потому что массы не осознают, значит, они не жертвуют. Компании, на самом деле, бизнес, если он понимает, что тема неактуальна. У него тоже интерес снижается автоматически. Бизнес ищет темы, которые понятны и хорошо осознаваемы, близки как можно большему количеству людей – их клиентов и покупателей. Я ответил? Иван Владимирович. Да, да. Единственно, у нас регламент... Я хотел бы просить в финале ответить все-таки на вопрос, зачем это бизнесу и как это реализовать. Александр Александрович. Очевидно, зачем это бизнесу. Просто, например, известная компания упоминалась, купив одну бутылку, вторая бутылка, например, пойдет Африке, потому что у них нет чистой воды. Это французская компания проводила такую кампанию. 20-30% увеличение объёмов продаж и дохода. Ответ очень простой, на самом деле. То есть это достигается через развитие лояльности покупателей к компании. К ее имиджу. Причем, в таких компаниях речь никогда не идет о рекламе товара, о его достоинствах, преимуществах, какой он хороший и прочее. Речь всегда идет только о теме. То есть массовое сознание направляется именно на решение проблемы. Покупая этот товар, вы помогаете нам вместе с например, ЮНИСЕФ, или каким-то другим НКО решать проблему. Люди на это откликаются очень эмоционально. Если не перейдены, не нарушены определенные границы. Потому что, как я упоминал. Если они нарушены, эффект будет обратный. Что касается Икеи. Это некоторые фотографии. Кампания проводится в рождественский месяц, с 20 ноября по конец декабря. На торговых площадях и перед ними, перед входом проводились всякие мероприятия, массовые движения, игры, фотографирование, дети писали свои пожелания. Кстати, все эти пожелания очень хорошо вписываются в коммуникацию. Компания на базе всей этой информации ведет заранее. Где-то за месяц начинает активнейшую коммуникацию внутреннюю, потому что решается задача развития лояльности сотрудников компании на этой теме и ведётся активнейшую внешнюю коммуникацию. То есть по своему списку или перечню покупателей лояльных, компания усиливает эмоциональную привязанность к себе своих покупатели, к своей продукции. В качестве одного очень интересного, совсем конкретного инструмента вот видите, здесь висит вывеска: здоровье – это здорово. Таких было пять разных плакатов, которые имели прямое информационное воздействие на детей и их родителей. С компанией мы договорились, что эти плакаты будут развешаны на торговых площадях, что очень сложно на самом деле, я имею в виду по деньгам – это дорогое удовольствие. Но в данном случае это было бесплатно. Эти плакатики были развешаны в самых различных местах на территории магазина. При входе детям давалась такая открыточка (вот видите, сидит мамаша, заполняет), и на каждой там было начало каждого из этих месседжей. И стояла задача найти все эти месседжы, написать до конца, закончить эту фразу. На выходе дети сдавали и получали символические подарки в виде значков, шариков и прочее. Очень большим успехом пользовалась. Очень нравилась детям, родителям. Пропаганда идет прямая. То есть буквально таскают родителей, чтобы найти эти вывески и закончить фразу. И для компании, для бизнеса очень выгодно, потому что одним из важных компонентов именно икейского бизнеса, это заставить публику двигаться именно внутри магазина. А здесь дети хватают родителей за руку, начинают таскать по всем торговым площадям, ищут надпись, а родители покупают товар. Одновременно проводили так называемый face to face. То есть на выходе работали, то, что в России раньше называлось пушечный сбор, мы не собирали непосредственно деньги, а собирали контакты людей, которые хотели бы пожертвовать, и уже после этого, то есть на улице деньги не брали, и уже после этого с ними связывались, или они звонили и становились нашими донорами. Это в дополнение к основным. Кампания продолжалась 4 года. За 4 года было собрано, переведено на счет почти три миллиона долларов. Причем, в первый год. Когда мы начали, мы получили сто тысяч долларов, в последний год, это был 2010, больше миллиона за месяц, и заняли в мире по объёму средств - второе место. Россия заняла. Участвовала вся западная Европа, Северная Америка, Австралия, Китай, Индия – все. Мы заняли второе место по количеству сборов. Первое заняли Штаты. Правда, в Штатах и магазинов было в 3 или четыре раза больше. Куда направлены средства, каков результат? Оборудованы 4 школы в Москве и несколько школ в регионах. Как пилотный проект. Почему? Потому что тогда проблема стояла, проблема инклюзии не осознавалась. Не осознавалась на уровне экспертного сообщества, или недостаточно осознавалась. И не осознавалась на уровне органов управления государства. Большие средства были направлены на работу с экспертным сообществом и на поднятие этой проблемы, на государственный уровень. И это сработало, потому что мы знаем, сегодня совсем поменялось. Последнее. И огромный информационно-пропагандистский эффект. Количество посетителей, 500 тысяч в месяц в каждом, то есть миллионы людей, которые ознакомились с этой проблемой, поняли ее, осознали. Для чего это важно? Потому что узнаваемость третьего сектора благодаря таким кампаниям увеличивается. А увеличение узнаваемости – это увеличение возможности привлекать дополнительные средства для решения нашей проблемы. Иван Владимирович. Спасибо большое, Александр Александрович, мы просто очень сильно выбиваемся из регламента. Я хотел бы посмотреть с другой стороны на тот же самый вопрос, который я вам задавал. Вот сейчас мы позицию некоммерческих организаций услышали. Я хочу задать вопрос Марине Пневой, это компания Boehringer Ingelheim, которая достаточно хорошо известна как раз, в том числе своими социальными проектами. Почему на примере Boehringer вы занимаетесь корпоративной социальной ответственностью. Что для вас важно и какие основные моменты? Марина Пнева. Иван Владимирович, можно я поблагодарю вас. Вы показали совершенно чудесный ролик, который очень сильно поднял настроение. И всегда, когда общаешься с такими людьми как вы, как господин Поликанов, вот сегодня я познакомилась с Михаилом Елагиным – спасибо вам за блестящую презентацию, получила удовольствие. Я бы не стала сводить заинтересованность большого бизнеса к проведению каких-то социальных программ только мотивом увеличения продаж и прибыли. Есть компании… Я бы не стала покупать картошку в Макдональдсе, даже если там какая-то часть прибыли идет голодающим, потому что, мне кажется, травить человечество вредными продуктами, а потом часть прибыли куда-то там перечислять на то, чтобы человечество чуть-чуть стало лучше, как-то не очень логично. Михаил, вот я совершенно согласна с вами, что для того, чтобы популяризировать социальное предпринимательство, очень важно искать какие-то интересные формы и подачи. И использование каких-то… Давайте будем говорить открыто – недостатков, в том числе, и физических, очень важно найти (00:27:47). Я хотела привести пример. Мы уже третий год на корпоративном таком, глобальном уровне поддерживаем социальных предпринимателей, есть очень интересный пример, в Германии, когда доктор гинеколог стала обучать слепых женщин. Мы все знаем, что у слепых людей повышенная тактильность. И они очень хорошо даже на ранних стадиях распознают через пальпацию опухоли женской груди. И мне кажется, что бизнесу интересна поддержка социального предпринимательства еще и потому, что бизнес в какой-то определённый момент своего развития заходит в тупик, потому что стандартное мышление, процедуры, правила бизнеса. А социальные предприниматели, может быть, как раз из-за недостатка средств используют очень нестандартные подходы к решению социальных проблем к ведению своего бизнеса, который должен быть доходным, чтобы ты мог дальше помогать людям. И бизнес учится у социальных предпринимателей вот именно такому нестандартному мышлению. И в Boehringer Ingelheim есть программа, когда топ-менеджеры направляются в качестве консультантов на полгода - год в какую-то некоммерческую организацию, помогают им наладить именно бизнес-процессы, а Boehringer тоже получает большую пользу от этого, потому что его топ-менеджеры учат раскрывать свое мышление, смотреть другими глазами, находит какие-то новые пути дальнейшего развития нашего бизнеса. Я бы не стала все сводить только к прибыли. Иван Владимирович. На самом деле, мне кажется, это действительно… Марина Пнева. Извините, что я вышла из регламента. Иван Владимирович. Нет, Мариночка, вы не вышли из регламента. Действительно, этот пример очень хорошо иллюстрирует тезис, который мне лично очень нравится, это Билл Дрейтен, основатель «Ашоки», это крупнейший фонд, он в свое время сказал, чем отличается социальный предприниматель от обычного предпринимателя. Вернее, отвечая на этот вопрос, он сказал: «Там, где все предприниматели видят проблему, социальные предприниматели видят рынок». Марина Пнева. Возможности. Иван Владимирович. Да. Но он сказал, именно рынок. Это можно переформулировать как возможности. Именно в тот момент, когда мы привыкли, что вот здесь можно исключительно помогать, пожертвование, добровольчество. Опять де, когда мы готовились к этому круглому столу, с коллегами из Фонда обсуждали этот сценарий, мы действительно пришли примерно к такому же выводу и нашли большое количество примеров. И сейчас мы посмотрели в целом блок корпоративной социальной ответственности, который вроде бы напрямую не относится к тематике трудоустройства инвалидов и даже напрямую вроде, на первый взгляд. Не имеет даже отношения к поддержке социальных предпринимателей, в том числе. Социальных предпринимателей, которые занимаются трудоустройством лиц ОВЗ. Александр Александрович как раз сказал крайне важную вещь. О том. Что неважно, чтобы физическое лицо сделало пожертвование, ему нужно это в определенном смысле продать. И выстраивается целая стратегия. И здесь нужно, на мой взгляд, это тоже вопрос к сегодняшней дискуссии, воспринимать НКО, благотворительные фонды в том числе, как социальных предпринимателей через продажи их продуктов корпоративной социальной ответственности. Я начал это записывать, но в конце предлагаю к этому вернуться и это отдельно вместе с вами обсудить. Но есть еще и примеры, когда в рамках совей корпоративной социальной ответственности непосредственно бизнес поддерживает именно социальных предпринимателей, и вот Марина Викторовна привела сейчас прекрасный пример, как это работает глобально, в других странах. Михаил сегодня говорил о взаимодействии с ID Express, это тоже. Кстати, пример взаимодействия достаточно крупного бизнеса с социальным предпринимателем. Я хочу попросить Салтыкову Ирину рассказать нам чуть больше про эту историю, про эту курьерскую службу, что она из себя представляет, это эффективно – не эффективно, либо приходится постоянно (я буду говорить провокационно) побираться, либо с вами хотят работать, если хотят, то почему, если наоборот, отказываются, то тоже самое - какие проблемы, барьеры. Ну вот… Марина Пнева. Можно я тоже Ирину попрошу озвучить те проблемы, о которых она мне рассказала, пока мы ждали начала совещания? Иван Владимирович. Да. Потому что как раз Boehringer является одним из клиентов. Салтыкова Ирина. Добрый день всем. Меня зовут Ирина, я являюсь генеральным директором ID Express, это социальная курьерская служба, в открой работают люди с ограниченными возможностями. Большинство работников, которые у нас работают, являются людьми с нарушениями по слуху. Почему мы поставили перед собой именно эту задачу? Изначально хотелось организовать такой бизнес, который предоставлял бы качественные услуги и был социально ориентированным. На тот момент одной из самых весомых проблем для нас было именно решение проблемы трудоустройства людей с ограниченными возможностями. Далее был второй вопрос, что необходимо было выбрать такое направление, где можно было бы устроить намного больше количество людей с ограниченными возможностями, в том числе, чтобы могли работать люди с нарушениями слуха. Иногда мы слышим мнение о нашей компании, что работать курьером – это непрестижно или малооплачиваемо. Но на самом деле, на это мнение мы сильно не обращаем внимания, потому что у нас есть некие результаты, это поток людей, которые к нам приходят постоянно, желающих устроиться к нам в компанию. Текучки кадров, как в других курьерских службах, у нас нет, потому что мы подходим к своим сотрудникам не только как к работникам, а мы организуем внутри компании определенную сферу для них. Есть у нас люди, которые работают год – полтора. И также уходить от нас не собираются, и с ростом нашей компании заработные платы наших сотрудников растут. Когда мы доказали себе и своим партнерам, что мы можем предоставлять качественные услуги, и сдержать в штате только людей с ограниченными возможностями. Мы начали разрабатывать, пытаться расширить спектр услуг, предоставляемых нашим партнерам, и также спектр вакансий, на которые могут к нам прийти люди с ограниченными возможностями. Поэтому мы организовали группу социальных компаний, в которую входит ID Express и Первый рекламный супермаркет, который предоставляет рекламные услуги. Миссией мы поставили себе – это предоставить возможность нашим партнерам заказывать различные качественные услуги у одного поставщика и предоставлять людям с ограниченными возможностями рабочие места. При сотрудничестве с нами повседневные затраты компании несут социальной эффект. Нашим подходом является, мы проводим собеседование с нашими будущими курьерами, затем обходит процесс обучения, который включает в себя несколько этапов, начиная от должностной инструкции, заканчивая правилами этикета и общения. Марина Пнева. Можно, я перебью? Мы роста уже третий год пользуемся услугами ID Express, и очень ими дольны. Я хочу выразить вам большую благодарность за обучение, потому что то, как себя курьеры ведут, и то, как вовремя доставляются корреспонденция – это выше всяких похвал. Вот за три года работы не было ни одного нарекания от наших сотрудников или от наших партнеров. Ирина Салтыкова. Проблемы, которые у нас сейчас возникают. Это большинство компаний выбирают поставщиков на тендерной основе. И для того чтобы донести информацию до руководства – это довольно проблематично. Секретари естественно, не соединяют с руководством. Это наши две самые большие проблемы. Еще хотелось бы сказать, что большинство компаний пока не могут для себя принять это в голове, что сотрудники, люди с ограниченными возможностями могут предоставлять качественное выполнение услуг, хотя наши ребята осознают, что они не просто доставляют документы, а решают бизнес-задачи наших клиентов. Вот, спасибо за внимание. Иван Владимирович. Можно на один слайд назад: вы говорите, что секретари не всегда предают письма с информацией о вашей компании своему руководству. А чем это вызвано? Вы как-то анализировали, почему это происходит? Ирина Салтыкова. У нас были такие моменты, когда мы пытались с одной из компаний связаться через секретаря, там все только через общую почту, когда звонишь и говоришь: вы прочитали?- Ну, если бы прочитали, было бы интересно, связались бы. Потом уже начинаем другими способами выходить на административных менеджеров и директоров, для одной компании пройдя вот эту цепочку, просто было принято решение написать письмо от руки и направить курьером на имя президента компании. Так получилось, что президент компании получил это письмо, прочитал и только тогда с нами связались и сказали: да, хорошо, будем сотрудничать. Иван Владимирович. А какие компании в основном ваши клиенты? Это крупный бизнес? Ирина Салтыкова. Крупный. Транснациональный, в основном. Иван Владимирович. Например? Ирина Салтыкова. Мицубиси Электрик. Марина Пнева. Я, когда бываю на конференции, где участвуют мои коллеги из международных компаний, я всегда рекомендую ID Express. Вы знаете, если позволите еще пару слов.. я здесь соглашусь с Александром Александровичем – эмоциональный фактор, по крайней мере, на начальной стадии, он чрезвычайно важен. Например, когда мне на почту пришло письмо от Ирины, вы тогда, Иван, уже начали заниматься проблемами людей с ограниченным слухом, я прочитала там какую-то фразу, которая мне в сердце упала. Мне кажется, это должен быть чисто человеческий фактор, и что-то вот затронуть в душе человека, с кем ты общаешься. Тендер, конечно, очень большая проблема, но я здесь хочу подтвердить, что всетаки это не благотворительность, это совершенно полноценное партнерство. И из-за того, что наша корреспонденция доставляется в срок, компания получает выгоду. Я не считаю, что мы оказываем какую-то благотворительную помощь Ирининой компании. На начальном этапе. Мне кажется, все-таки эмоции должны быть вовлечены. У нас тоже все проводится на основе тендеров, и все человеческие проблемы отдел закупок мало волнуют. Мы решили работать, оставив ту компанию, которая изначально у нас была выбрана через тендер. И медицинский отдел, поскольку там люди по определению более толерантны, так же, как и их партнеры в медицинских учреждениях, решили пилотный проект сделать с одним отделом, посмотреть, как это будет работать. Мы написали письмо, как сотрудникам медицинского отдела, так и их партнерам, что наше сотрудничество с ID Express выполняет важную социальную миссию, помогает трудоустраивать людей с ограниченными возможностями или создавать рабочие места для них. Мы рады, что можем дать этим людям возможность работать, самостоятельно обеспечить себя и свои семьи, чувствовать себя полноценными членами общества. Уже не раз столкнувшись отторжением общества, эти люди очень ценят свою работу и относятся к ней с исключительным старанием и ответственностью. И после 2 месяцев сотрудничества мы уверены, что вы останетесь довольны работой наших новых курьеров, и с пониманием отнесетесь к их особенностям. Для того чтобы не возникало трудностей в общении, с вами всегда связывается ответственный менеджер компании, которому вы можете задать интересующие вас вопросы. И реакция была исключительно положительная со стороны моих коллег из медицинского отдела, и сейчас у нас уже вся компания перешла на заказ услуг через ID Express. Потому что они знают, что эти люди никогда не подведут. Иван Владимирович. Спасибо. Мне кажется, это такой хороший показатель, потому что подтверждает тот тезис, который я вначале для себя определил, и вот хотел его как раз свами обсудить. И действительно я начал для себя рисовать примерно схему того, что мы обсуждали. И у меня сложилась такая картинка, что когда мы говорим про предприятие с участием слепоглухих, мы говорим о двух секторах. Понятно, что это B2С, то есть это непосредственно товары для конечного потребителя. И товары, которые мы можем продавать для бизнеса. При этом это либо какие-то услуги в адрес коммерческой компании либо, вот я сделал вторую ветку, условно, продажа той же самой корпоративной социальной ответственности, чтобы только этот продукт отвечал тем ожиданиям, которые есть у бизнеса. При этом, сегодня говорили и про необходимость пиара, необходимость взаимодействия с госорганами, для бизнеса, и в целом дополнительного маркетинга, и просто соответствие миссии компании человеческим качествам руководителя компании. Хотя мы видим, что существует проблема у небольших фондов или небольших социальных предпринимателей попасть на этот рынок. Опять же, то, о чем мы говорили в начале презентации - да, существующая модель рынка, она, здесь дело не в социальных предпринимателях - в целом выход на рынки малого бизнеса часто затруднен, хотя если мы говорим про государственный заказ, да. Есть квота 15%, которую каждая государственная компания или федеральный орган должны распределять при осуществлении госзаказа между организациями и субъектами малого предпринимательства. Мы с вами знаем, что не всегда это хорошо работает. И есть большое количество проблем. И точно также отметили что вообще, чтобы все это взлетело, эта конструкция, не важно, B2C, B2B, необходима серьезная пропаганда, как это слова применил коллега, либо популяризация темы, развитие того самого бренда. Причем, бренда, наверно в двух направлениях. Бренда «Помогать слепоглухим модно». Я специально говорю такими, очень грубыми фразами. Второе – непосредственно бренда, сделано слепоглухими. И здесь вот как раз я хочу, продолжая рисовать эту карту, вернуться к тому, что говорил Михаил, что при этом бренде очень важна правильная упаковка, в том числе, когда мы говорим и про корпоративную социальную ответственность, чтобы эта упаковка соответствовала всем чаяниям и ожиданиям компании, чтобы эта упаковка затрагивала эмоции, как минимум, на первом этапе, на этапе вхождения к потребителю. Но я хочу отметить одну очень важную вещь. Как раз то же самое исследование, на которое мы ссылались в презентации, есть такой серьезный момент, что да, когда потребитель видит товар с социальной маркировкой, он на него лучше реагирует, он готов его приобрести, и даже там есть уникальные какие-то, для меня правда, совершенно непонятно, как потребители могли такое ответить, но часть респондентов сказали, что даже если он не до конца удовлетворил их своим качеством, они готовы дать второй шанс этой продукции. Понятно, что если второй и третий раз не понравится, они уже перестанут покупать, но они.… Да. Да. Александр Александрович. Извините, одно слово. Может, кому-то будет полезно и интересно. Существуют люди, делятся на 4 больших группы по своей склонности к тому, как жертвовать и как поддерживать, как проявлять свою эмоциональную привязанность к какой-то теме благотворительности. Значит, это наличные деньги, это в натуральном виде, это добровольчестве. И это сувенирка, то есть продукция. Вы не забывайте, что один из компонентов вашей деятельности, на который люди будут реагировать, он будет заключаться, в том числе и в благотворительности. Люди могут не осознавать, но изнутри, эмоционально это будет срабатывать всегда. Просто люди все и так, и так готовы помогать. Но у кого-то есть предпочтения. Кто-то любит продукции покупать, понимая, что часть идет на благотворительность. Вот у вас как раз этот случай. И если можно, вот коллега прямо вопрос поставил – конечно, прямо говорить. Он всегда возникает, когда третий сеток или коммерческая компания… Конечно, нельзя говорить о том, что прямо прибыль преследуется непосредственно во время партнерства с третьим сектором. Компания - это институт. Инстинкт лишен цели, чувства, милосердия, и он не может заниматься благотворительностью и лишен эмоций. Но в компании работают люди. А люди имеют душу. Вот как раз во многом они общаются с социальной деятельностью.. люди устают заниматься получением прибыли. Я 20 лет был в бизнесе. Знаю прекрасно… Не устают, это надоедает, это скучно. Людям надо жить. И вот тогда, если компания может грамотно соединить свой коллектив, своих людей (я не говорю про клиентов), с какой-то темой, живой, жизненной, эмоционально понятной и тогда получается прекрасный бизнес. Прибыль – это один из компонентов. Иван Владимирович. Да. Но я хочу добавить, что… Я абсолютно с вами согласен и вот как раз одной из ключевых проблем. Я, по крайней мере, пишу еще список проблем сейчас, вот это то, что я взял из презентации Ирины, и которая сквозила, на самом деле как успешный кейс и как это было решено, а вот Ирина сказала о том, что вот проблема донести как раз непосредственно информацию до лица, принимающего решение. До человека. Еще раз говорю, не до институции, не просто до компании, а именно до человека. И здесь как раз наверно тоже вопрос брендирования, продвижения такой существенный. Так вот, мы с вами достаточно много обсудили таких вариантов, и кейсов тоже можно привести колоссальное количество, те же самые. Когда мы говорим про продажу КСО бизнесу именно как упакованного продукта, для меня ярчайший пример – это благотворительность вместо подарков. То есть Фонд «Подари жизнь» сделал прекрасную, на мой взгляд, акцию и запустил программу, колоссальное количество средств компаниями тратится на закупку той самой сувенирной продукции, о которой только что сказали. И самое замечательное, я знаю это очень хорошо по своему примеру, 90% этой сувенирной продукции, лично я пытаюсь.. Слава богу, у меня 13 племянников. Им нужны блокноты, им нравятся различные блестящие штучки, у меня есть куда это сбывать, а большинство моих коллег в лучшем случае это складируют. Потом передают на переработку не то что единицы, а единицы из единиц. Действительно, примеров ноги. Но мне бы хотелось сейчас перейти.. Вот у нас так красиво все выстраивается, мы говорим о том, что все может быть, все замечательно. Я хотел Марину Борисовну попросить рассказать нам, не знаю, может быть, либо вернуть нас с небес на землю, либо вселить в нас дополнительную уверенность, потому что Марина Борисовна имеет колоссальный опыт работы как раз именно со слепоглухими, именно и в плане и творчества, и насколько я знаю, у вас есть сейчас идея попробовать превратить из творческой мастерской, где вы просто занимались с ними искусством, превратить это как раз в проект социального предпринимательства. Вот я бы хотел вас попросить, несмотря на то, что мне нравится в позитивном ключе все обсуждать… На сложностях, на проблемах, потому что в дальнейшем, сразу скажу, у нас обсуждение сейчас не просто для того чтобы поговорить, обменяться мнениями, в дальнейшем как раз у нас есть в Фонде задача создать ту самую товаропроводящую сеть для продукции слепоглухих. Развить этот бренд, и, слава богу, Фонд уже сейчас много делает в области популяризации темы, просто это важно сейчас правильно состыковывать, чтобы на эту тему сверху наложилось. И нам очень важно сейчас понимать, с чем мы все-таки реально будем сталкиваться. А не те прекрасные кейсы, которые мы сегодня разобрали. Мень Марина Борисовна. Это подобие презентации, которую я делала позавчера перед сном и с перерывами на такое засыпание, потому что было позднее время. И основная моя деятельность сейчас заключается в обработке изделий, которые мы продаём и вынимании и вставлении их в печь муфельную, и поэтому, может быть, какие-то вещи, которые я сюда вставила достаточно хаотично и не структурировано… Вот та тема, которая сформулировать устроителями этого семинара. И я попытаюсь изложить информацию в соответствии с этой темой. В 2012 году несколько энтузиастов начали работать с группой слепоглухих, которая исторически сформировалась в Москве. Большая часть – выпускники Загорского детского дома для слепоглухих, представляющая собой микросоциум, с готовностью откликающийся практически на любой повод пообщаться и отвлечься. Мы, когда с Ириной Поволоцкой и Сергеем Флейтиным (Ирина Поволоцкая – одна из слепоглухих, которая выросла в сообществе слепоглухих и знает практически всех), когда мы пытались посчитать количество слепоглухих, которые в ее поле зрения, которых она знает, плюс еще какие-то словесники, которых знает Сергей Флейтин, потому что он слабослышащий слепой, у Ирины больше знакомых в среде жестовиков, вот мы набрали порядка 60 человек. К нам приходили на праздники, на наши мероприятия в среднем человек 20-25. Когда было принято решение трансформировать нашу креативную деятельность во что-то более осмысленное, мы объявили, что… Наверно не так нужно рассказать. В прошлом году здесь… Вот эту историю я не включила в презентацию. Мы придумали, что мы устроим праздник на Рождество, и слепоглухие должны были написать сои пожелания волхвам, что они хотят на праздник получить. Эту историю я уже два раза рассказывала вчера на двух семинарах, в которых участвовала. Сначала просто писали коротко – «Чупа-чупс» или чего-нибудь такое воздушное. А потом разговор пошел о бамбуковом одеяле или кофеварке. И когда я так прикинула, что по этому списку мне придется потратить порядка 60 тысяч, я предложила слепоглухим заняться рукоделием и устроить ярмарку. Это было воспринято с энтузиазмом. Рукоделие у нас получилось занимательным, потому что внесло разнообразие в жизнь слепоглухих. И мы к 29 декабря устроили в Храме Косьмы Демиана, которому я принадлежу. Устроили ярмарку, и удивительным образом это для меня было сюрпризом. Мы собрали… естественно, это были не только продажи, это были и благотворительные пожертвования, мы собрали необходимую сумму для покупки вот этих пресловутых подарков, и, кроме этого, был такой трогательный момент. Слепоглухие сказали, что они готовы отказаться от подарков. Потому что у переводчика нашего украли деньги, и они готовы были с ним поделиться. Но мы собрали столько, чтобы отдать переводчику, возместить украденное, и купить подарки. Это было очень важным для всех нас этапом. После этого мы еженедельно собирались, и уже наши встречи трансформировались в такие рукодельнические занятия. Мы делали открытки, мы лепили из полимерной глины, делали очень красивые украшения, потому что тут же, сразу же в нашу деятельность влились друзья - дизайнеры. Сейчас я остановлюсь еще на одном важном моменте. Я не верю в эффективность волонтерской деятельности при организации какого бы то ни было процесса. Потому я своим друзьям - единоприходникам сказала: Я буду платить тебе столько. Сколько смогу, то есть это было на уровне ожидания девочки-дизайнера, и эта девочка приходила и занималась этим, регулярно, у нее в голове было, что у нее есть такая подработка. Это касается абсолютно всех людей, с которыми я сотрудничала в течение прошлого года. Что касается слепоглухи, о зарплате, естественно, речи не шло, но это подразумевалось. Например, мы говорили о том, что те деньги, которые мы сейчас зарабатываем, мы тратим на то, чтобы покупать еду на трапезы во время встреч. Это было существенно, потому что я стремилась всегда подкормить… Я знаю, как живут некоторые знакомые, покупала фрукты, овощи, то, чего они, может быть, не позволяли у себя дома. И это тоже было какой-то цифрой ежемесячно, и слепоглухие знали, что это уже не подачка, не жест доброй воли от меня, а то, что заработали. Это говоря о такой коллективной ответственности. Теперь я расскажу о нашей аудитории. Тоже очень важно, потому что слепоглухому было везомо важно видеть, что их изделия, сделанные ими, покупаются. И поэтому девочки дизайнеры, которые рекомендовали нам делать вот это, а не другое, они ориентировались на вкусовые предпочтения нашего прихода. Наш приход находится в рамках Бульварного кольца, поэтому, я не знаю, что происходит за МКАД в этом смысле, но я знаю, что интересно там. Если в нашем приходе благотворительные пожертвования составляют существенные суммы, то мои опыты в приходе в каком-нибудь Восточном округе устаревать ярмарки, демонстрировали достаточно скудные результаты. Это правда, и вот это наши чудные, прекрасные дизайнеры, которых я обожаю, которые продолжают работать, которых это увлекает помимо того, что они получают небольшую зарплату. Сейчас уже благодаря Фонду «Соединение» у нас есть бюджет на их зарплату и это уже имеет некую стабильность. Важный момент. На этом тоже нужно остановиться. К нам стали приходить люди мы в «ВКонтакте», в «Фейсбуке» объявляли, что кто хочет помочь и вокруг нас сформировалась такая структура волонтерская. Условно волонтерская. Я думаю, что каждый человек, который к нам приходит помогать и волонтерить, как правило, он подразумевает… Ну скажем, вот здесь Юлия Крылева, замечательная сурдопереводчица, справа, она с нами не имеет дело, потому что мы нищие. Она профи, супер профи, очень востребованная. А когда ко мне приходит домохозяйка, которая не может устроиться, которая решает в какой-то мере, один-два раза приходя, свои психологические проблемы, пообщавшись со слепоглухими, с нами, она в любом случае совершенно для меня очевидно, подразумевает, что здесь она может найти какую-то подработку, чему-то научиться. И это сейчас мы видели, в воплотившемся в реальность, эти люди стали костяком нашей группы сурдосопровождающих. Люди, которые на минимальном уровне владеют специальными средствами коммуникации, но выполняют прекрасно, с огромной добросовестность функции поводыря фактически, которые безумно нужны слепым и которые ни в каких социальных службах не предусмотрены. Вот я только что по телефону отчитывала Сережу Флейтина, который сказал: «Какнибудь». «Вот мы же будем здесь вместе, если ты сможешь меня проводить потом в студию, хорошо. Если нет - как-нибудь решим». Вот это «как-нибудь» меня злит, потому что я хочу, чтоб Сергей знал, что у него всегда есть возможность вызвать сопровождающего, и всегда есть возможность не бегать, не отрывать, скажем, человека от его дел, а на регулярной основе иметь решение проблемы его ограниченных возможностей. Вот это про наших волонтёров и нашу службу сопровождения, которая теперь получает деньги. Она получает деньги, соответствующие запросам категории этой людей, специалистов, достаточно низкого уровня, но востребованных. Теперь про то, что мы продавали наши открыточки и украшения, и это было дополнение более такому существенному продукту, который оказался хорошо востребованным, это продукт проекта Наивно? Очень – чашки, на которых способом термопечати нанесены рисунки людей с аутическим расстройством. Это очень востребованная продукция, и она продавалась у нас по 500 рублей. Продавались такие чашки в некоторых местах. При том, что если зайти в «Ашан», можно увидеть, сколько у нее может быть стоимость с точки зрения бытового сознания. Вот это очень красивая фотография, которые мне дороги, потому что сейчас у нас ярмарочная деятельность, она на регулярной основе. И мы обросли волонтерами, которые нам приносят еду, мы ее продаем. Но, наверное, это не совсем то, о чем здесь нужно говорить, а нужно говорить о том, что произошло осенью. Осенью я рассчитывала на то, что получу финансирование от Фонда Соединение. Это финансирование отсрочилось и. тем не менее, перед лицом Всевышнего Господа и из своих вдовьих незначительных средств решила оплачивать этот проект. Я сказала слепоглухим, что буду платить им зарплату. И вот эта магическая формула вытащила наружу для регулярных посещений и работы какое-то количество человек. Поначалу у нас было шесть человек, готовых три раза в неделю по 4 часа работать. В моих слайдах мало чего полезного я вижу. Мы говорим сейчас о том, что мы очень эффективно и активно развиваемся. Наши слепоглухие оказались потрясающи эффективными, люди с хорошими руками, с хорошим чувством стиля даже в каких-то случаях. И мы уже сейчас изготавливаем изделия, которые продаются в самых, можно сказать, престижных торговых центрах, но продаются пока еще только на благотворительных базарах. И пока это все еще в пробном формате, потому что все делается на коленке. Грант фонда Соединение мы получили в апреле. Вот только сейчас начинается серьезная работа. Но за то время, что мы работаем, к нам стали добавляться работники. Мы сейчас выявляем в рамках популяризации наши услуги сопровождения. Это тоже важный момент: сейчас появилось сопровождение, и слепоглухие могут приходить к нам с сопровождением. А до этого такой возможности у них не было, и люди сидели у себя, в своих норах. Я вышла из всех лимитов… Марина Пнева. Что хочу сказать. Первое: позвольте вами искренне восхищаться от всего сердца и низкий вам поклон. Может быть, вам покажется глупым вопрос, но я не могу представить, как можно научить человека, который не видит и не слышит? Марина Борисовна. Ну да. Но мы сейчас говорим о том, что тотально слепоглухих у нас нет. У нас есть слабослышащий слепой Михаил, мы с ними общаемся на ухо, это человек. Который словесник. И какое-то количество слабовидящих глухих, которые общаются жестами. Вот я вам покажу сейчас фотографию. Мне ужасно нравится это изделие. Мы его продали очень дешево. Но я еще посмотрела, такого рода тарелки там стоят за 3, 5 тысячи. Марина Пнева. Они делают заготовку керамическую? Марина Борисовна. Да. Это очень просто. Достаточно просто. Вот сейчас я вам покажу. Где наши миски. У нас существует техника. Традиционная техника в керамическом производстве, когда внутрь формы набивается глина, причем. Ее можно набить, создав какой-то рельеф на поверхности, и это очень интересно, увлекательно для наших работников. И да, потом мы либо (00:33:31), либо наши дизайнеры, талантливейшие люди создают добавочную стоимость при помощи таких великолепнейших рисунков. Да, это совершенно товарный вид у этого продукта. Он привлекателен для покупателей. Вот есть еще замечательная вещь, которую мы тоже освоили, и много-много продали на Новый год, сейчас на 8 Марта. Фигурки из папьемаше и тотально слепые тоже их делают, правда, им нужно помогать. Но какие-то операции точно делают. Марина Пнева. У вас есть сайт, где это можно посмотреть? Марина Борисовна. Да. У нас есть сайт, это моя вина, и я ее признаю, я… вот там в начале была картиночка нашего сайта, заставка, она уже есть, и наша дизайнер должна до 7 мая его завершить, а я должна собраться с духом и озаботиться контентом. Это трудно. Марина Пнева. Мы начали у нас в офисе проводить благотворительные ярмарки. Может быть, поближе к новому году мы вас пригласим? Марина Борисовна. Мы будем готовы. Мы сейчас уже активизируемся, чем дальше, тем больше, потому что видим, что вот процесс пошел. Давайте я еще три минуты буду говорить о трудностях? Первая проблем заключается в том, что у нас всетаки служба сопровождения ориентирована на какую-то массовую услугу, которая предполагает 4 дня сопровождения в месяц и 2 часа такси. Для людей, которые регулярно работают, это мало. Если у нас будет возможность формулировать наш алгоритм сопровождения для работающих людей таким образом, чтобы они могли всегда на это рассчитывать, то у нас значительно увеличится количество работников. Не знаю, проблема ли это - скорее, задача, которая стоит перед нами – нам нужно все поставить на более такой технический… Это задача. Иван Владимирович. Производственный процесс. Марина Борисовна. Да. Это задача, которую мы ставим. Нам приходится работать в тех условиях, в которых мы находимся, потому что мы не можем останавливать наш процесс. И мы, опять же, не можем сейчас четко спрогнозировать ничего. Нам нужна, на самом деле, нарвано помощь такая оперативная. Не знаю, кто нам может ее оказать, наверно тот же Фонд «Соединение» или его партнеры, потому что задачи создаются на каждом шагу, и спрогнозировать их два месяца назад было сложно. Но в целом, я и мои сотрудники очень довольны тем, как все происходит, потому что огромный энтузиазм. И к нам приходят люди, которые верят в то, что мы не обманываем, деньги платим, заботимся. Стараемся как-то вот даже… Это очень важная вещь. Я не представляю себе для слепоглухих, во-первых, такой вот цех, где они будут совершать, производить механически операции. Наверно, это есть. Но вот тот контингент, который сейчас у нас есть. Мне сложно им предположить, что они будут вот так вот работать. Для нас очень важно, что мы кустарное небольшое предприятие, которое дожни было бы тиражироваться, но не расти, иначе мы потеряем собственно и основные стимулы к деятельности для слепоглухих. И вот та структура, которая создалась, она, собственно, мною так и виделась, как вот такой полусемейный бизнес. И я бы хотела, чтобы он с одной стороны сохранялся таким, с другой стороны, чтобы он был по возможности рентабельным. То есть, фактически у меня есть какие-то замыслы о том, как мы могли бы сейчас уже в более масштабном режиме действовать, но пока у меня нет таких средств и об этом нужно говорить отдельно. Иван Владимирович. Спасибо большое, Марина Борисовна. Жен. А можно вопрос задать? Иван Владимирович. Да. Конечно. Сейчас я передам. Два вопроса. Я просто хочу, во-первых, поблагодарить действительно за то, что Вы делаете и сказать действительно о том, что помимо организации того самого бизнес-процесса производства, который является очень важным, мы все прекрасно понимаем. Действительно вот Вы сейчас затронули крайне такую серьезную проблему или вопрос – может ли это быть именно расширение или это только тиражирование? Марина Борисовна. Тиражирование. Иван Владимирович. То есть, создание таких маленьких студий. И мне кажется, что здесь мы затрагиваем еще один серьезный пласт вопросов, который не менее значимый в обсуждении вопроса создания предприятий с использованием труда слепоглухих или что-то, но которые мы сегодня полностью или там даже серьезно обсудить не успеем. Но я считаю, что это отдельная тематика, это как раз процесс социализации таких людей в рабочем пространстве, в рабочем процессе. И вопрос организации внутреннего устройства, их внутреннего мира, их самореализации не только в плане получения финансирования и кормления, но и как просто человеческого развития. Марина Борисовна. Да, конечно, я на этом не остановилась, потому что это подразумевалось изначально. Потому что если бы у нас изначально не было доверительных отношений между той группой людей, которая стояла у истоков этого проекта и слепоглухими, если бы этого не было, ничего бы не получилось. И изначально я очень дорожу, и я очень хочу, чтобы это не потерялось. И я понимаю, что если уже когда к нам приходит 15 человек, я теряю голову и мне уже сложно. И я понимаю, что все-таки, конечно, мы должны и можем, но наш масштаб, я думаю, не может превысить больше 2030 работников. Иван Владимирович. Я про это и говорю, что это просто важно понимать всем, кто дальше останется с нами в этой работе, я имею в виду, кто дальше будет заниматься, вместе с нами работать по развитию, продвижению этого бренда или кто-то будет как-то помогать. Вот мне кажется, что это важно понимать, что это серьезное ограничение, которое важно учитывать как минимум. Я сейчас перед тем, как дать слово вопросам, я просто… Вы начали говорить про историю с переходом, и я вспомнил, специально нашел в Интернете цитату Иоанна Кронштадского, знаменитого русского святого. Почему именно его? Он так неофициально считается родоначальником социального предпринимательства в России, потому что он ввел как раз такую институцию, как Дома трудолюбия. И вот обращаясь в одной из проповедей к жителям Кронштадта, он сказал: «Опять я обращаюсь к обществу с покорнейшей просьбой, обратить внимание на кронштадских нищих и мещан, приписанных в палаты к Кронштадту и не имеющих в нем никакой оседлости. Приискать или сделать для них общее помещение и каждому дать соответственно его силам труд, которым он мог бы кормиться и одеваться». То есть, это как раз… Марина Борисовна. Сейчас я добавлю одну важную вещь. Это алгоритм, который лежал в основе создания Детских домов в Советском Союзе, Домов престарелых, накормить и уложить в постель. У нас сейчас задача формулируется, как повышение качества жизни. И поэтому вот говорить в отношении слепоглухих, речь не идет о том, что их надо, что они лежат на улице грязные и неумытые, и их надо умывать и кормить, но о том, что существует целая большая задача вот такая вот повышения качества жизни и приведение его к тому уровню, который мы считаем достойным для себя и, естественно, и для них. Иван Владимирович. Я говорил об основном принципе и почему я не просто так эту цитату нашел, это просто показывает колоссальную вещь, которую тоже коллеги отмечали в своем выступлении, что у России есть просто колоссальная эта традиция, которая у нас в генах, в том числе использовать миролюбие и готовность помогать. И когда Александр Александрович приводил примел ИКЕА, если я не ошибаюсь, что Россия заняла 2-е место по сборам во всем мире в глобальной акции, уступив только США, где просто точек было в 4 раза больше. Это показывает, что действительно это потенциал… Марина Борисовна. Потенциал да, наверное. Иван Владимирович. Он серьезный, но опять же остается проблема, которую Вы не сформулировали, но на самом деле озвучивали, говорили, что в Центральном округе больше собрали, в Северном меньше. То есть, как вот определить ту целевую аудиторию того потребителя, кто действительно может быть ключевым. Я это хочу на последующее оставить. Марина Борисовна. Остальную массу. Иван Владимирович. И в дискуссии было еще 2 вопроса или комментария. Жен. Марина Борисовна, меня интересует формальная сторона Вашей деятельности. Что за форма Вашего предприятия, если можно так назвать? Марина Борисовна. Да, да-да. Жен. Оформляются ли официально с трудовой книжкой все участники трудового процесса. Вот про это скажите. Марина Борисовна. Сейчас у нас, естественно, с августа зарегистрирован благотворительный фонд и все, что мы делали до сих пор, делалось в рамках исключительно вот деятельности, с одной стороны, скажем так, благотворительный фонд не имел средств до последнего времени. Поэтому помещение, в котором мы находились, это помещение, которое снимала я в качестве индивидуального предпринимателя в аренду. Это бывший мой офис, который сейчас трансформировался в студию. Материалы я покупала на личные средства и там какие-то другие расходы, которые я сейчас не буду называть. Сейчас у нас, наконец, есть возможность все это поставить на регулярную основу. Это все равно деятельность сейчас исключительно в рамках работы благотворительного фонда. У нас есть несколько рабочих мест, которые в бюджете моего проекта были запланированы. И они будут работать не с трудовой книжкой, но по договору. Иван Владимирович. Галина Федоровна, у вас, по-моему, был еще вопрос. Галина Федоровна. Да. Спасибо большое. Директор Детского дома слепоглухих, город Сергиев Посад. Марина Борисовна, я очень рада была услышать Ваш доклад и все, что Вы делаете посмотреть. У меня первый вопрос, наверное, на который Вы уже ответили, но он как бы был таким образом, что… Вы сказали, что у Вас в основном слабовидящие глухие. Это критерий отбора работников? Марина Борисовна. Нет, нет. Это спонтанно так создалось. Я уверена в том, что тотально слепые у нас сейчас будут появляться с появлением службы сопровождения. Это нормально и естественно. Но есть у нас, например, люди, которые с очень низким остатком зрения приходят, но которые еще способны сами перемещаться. Вот они тоже участвуют в этом. Галина Федоровна. Я вот как раз хотела сказать о том, что я знаю. Марина Борисовна. Да. Галина Федоровна. Из числа наших выпускников, москвичей есть такие воспитанники слепоглухие, тотально слепоглухие, которых можно было бы привлечь. А самое главное, наши выпускники они же уже имеют навыки работы. Марина Борисовна. Это замечательно. Мы открыты, конечно. Галина Федоровна. И я думаю, что это был бы хороший вариант привлечения их. Тем более что некоторые из них имеют жен и мужей, наших же воспитанников слабовидящих. Они могли бы их сопровождать без службы сопровождения. Марина Борисовна. Я просто работаю только с теми, кто откликнулся. Галина Федоровна. Кто пришел. Я поняла. Марина Борисовна. То есть, у них есть, естественно, «сарафанное радио». У нас есть общий чат в WhatsApp, который у нас является такой доской объявлений. Но вот, кто отозвался, тот отозвался. Галина Федоровна. Понятно. Марина Борисовна. Есть еще люди, которые живут в других городах и которых мы имеем в виду для того, чтобы предоставить им возможность дистанционного какогото, дистанционной занятости. Тогда, когда мы уже немножечко больше станем на ноги, и наша ассортиментная политика станет более стабильной, мы сможем им давать задание. Галина Федоровна. И еще у меня один вопрос. Вот все, что Вы делаете, у Вас есть оборудование какое-то? Марина Борисовна. Все, что мы делаем, мы делаем на коленке. Наш главный инструмент - это коленка. Нам подарил фонд… но есть замечательное достижение – в декабре мы купили на средства, на помощь фонда «Соединение» муфельную печь и соответственно у меня теперь нет необходимости таскать сумки по 20 кг на обжиг в соседнюю лабораторию. Это главное. Но все остальное, конечно, мы формы закупили какие-то. Вот я теперь собираюсь приехать к Вам в гости. Меня уже пригласили. И мы будем у Вас учиться и передовой опыт перенимать. Галина Федоровна. Вы уже были у нас не раз и видели… Марина Борисовна. Я не была ни разу в Вашей мастерской. Я была один раз… Галина Федоровна. А, в мастерскую не попали. Марина Борисовна. Никогда в жизни. Галина Федоровна. Приглашаю – приезжайте. Мень Марина Борисовна. Даже не знаю. Галина Федоровна. Спасибо. Иван Владимирович. Это замечательно, что уже вот, мне кажется, что цель этого круглого стола начинает сбываться по ходу пьесы, как говорится, когда начинают выстраиваться какие-то взаимодействия – предложения по той же самой ярмарке. Мне, правда, кажется, что это лучшие результаты, когда в какое-то практическое русло выходит мероприятие, это всегда очень ценно. Я хочу сейчас не своими устами ответить на вопрос Галины Викторовны Пневой, когда Вы спросили «а как же научить слепоглухих что-то делать?» Потому что действительно это колоссальная проблема, наверное, образование слепоглухих, это один из таких самых серьезных вызовов, который стоит перед Фондом. И тот опыт, который был в Советском Союзе, просто есть люди, которые глубоко погружены в тематику, но я все равно это озвучу, достижение наших с вами соотечественников раньше – они смогли достичь такого уровня, что слепоглухие смогли закончить МГУ и получить ученые степени. При этом просто начинали с абсолютных азов распознавания вообще, что у предмета есть название, что есть буквы, то есть, прям вот с самого начала. Я хочу просить как раз на вопрос «а как же все-таки обучать слепоглухих и в том числе обучать их каким-то особенностям и навыкам, которые необходимы при трудоустройстве?», я хочу попросить Джеймса Торнберри, директора международных программ «Sense International», может быть рассказать о Вашем опыте в этой части. Джеймс Торнберри. Добрый день, я Джеймс Торнберри. Я работаю в компании, которая называется «Sense International». Это очень интересные дебаты. С точки зрения образования совершенно очевидно, мы что предоставляем? Жен. Коллеги, прошу прощения. Перевода нет. Переводчик. Почему нет? Муж. Нажмите кнопку соответствующую. Жен. Извините. Джеймс Торнберри. Что мы делаем с точки зрения образования, что совершенно очевидно? Мы предоставляем целый ряд образовательных услуг, которые зависят от конкретных потребностей человека. Прежде всего, это может быть на дому и также в институциях. И вот в рамках этого консилиума мы предоставляем возможность и трудоустройства. Итак, я проиллюстрирую. Мы разрабатываем учебную программу для преподавателей, которые преподают таким детям. Это на уровне начальной и средней школ, это в частности, для глухослепых. У нас это национальная учебная программа. И поэтому, на основании этой учебной программы мы обучаем учителей. У нас есть школьные инспекторы, которые производят оценку образовательного уровня для таких людей. Это на дошкольном уровне, в начальной школе, в средней школе. И как частью этой образовательной программы является следующее. Мы также предоставляем профессиональное обучение и возможности трудоустройства. И наш опыт говорит о том, что умения наилучшим образом – это массаж, это работа по выпечке. Например, в Перу нас есть 3-годичный курс обучения глухослепых. Они обучаются массажу. После трех лет мы открыли клинику и там работают 6 глухослепых массажисток. И они предоставляют услуги массажа прямо в этой поликлинике. Помимо этого в Лиме (Перу) мы собираемся создать булочную. Что мы делаем сегодня? Мы уделяем большое внимание профессиональному обучению. Это на таком до уровня принятия на работу, это 16-18-летние люди. Можно пульт? Надеюсь, что будет все в порядке. Итак, что, о чем этот проект? Какова цель проекта? Улучшение жизни молодежи, которые глухослепые и помимо этого имеют другие нарушения. То есть, зачастую у нас есть молодежь, которые, скажем, могут быть глухие или слепые и у них какие-то когнитивные нарушения и т.д. То есть это такое комплексное нарушение. И у них совершенно разные потребности. Какова цель профобучения? Люди могут научиться какой-то специальности, и уже после школы они могут состояться как люди, как экономические агентства и, как я уже говорил, это речь идет не только об экономической независимости, но также о социальной инклюзии и также о самооценке. И мы признаем, что когда уже завершилось образование, глухослепые очень мало могут внести в развитие общества. Единственное, что они могут сделать, это попытаться обеспечить свою собственную жизнь. И мы хотим учитывать это. Идея этого проекта возникла на основе взаимодействия родителей и преподавателей таких детей. И они (родители и учителя) озабочены, что же произойдет с их детьми после того, как они закончат школу. И мы хотим, чтобы эти дети научились какой-то профессии с тем, чтобы они могли вести независимую жизнь, как взрослые люди. Наш опыт говорит о том, что эти надежды очень трудно оправдывать. Мы только в одной стране видели людей глухослепых, которые смогли чего-то достичь, это в Индии. Но и даже там требуется очень серьезная помощь семьи. Итак, Румыния. Где же находятся эти профшколы? Всего насчитывается 5 школ. Они предоставляют целый ряд услуг. В Бухаресте открылась школа печати. Это случилось в 2013 году. Почему печать? Потому что мы учим детей печатать. То есть, они могут напечатать поздравительные открытки, календари и какие-то аксессуары, которые они сами могут продавать или продают какието Фонды и дети получают часть поступлений. Профобразование и программы этого образования проходят в контексте Румынии. Это означает, что начинается образование довольно рано. Сначала идет работа на самом раннем уровне. Как это происходит? Наша цель заключается в том, чтобы центры профобразования находились в ведении местных властей, и каждый регион должен иметь определенных советников и должен заключать договоры, и должны брать на себя ответственность на поддержание этих школ после завершения проектов. То есть, мы обеспечиваем обучение преподавателей. И помимо этого мы оплачиваем такие стартовые расходы. Мы на это потратим 250 млн. фунтов, это дорогое мероприятие. Но я думаю, что это стоит того. Как же мы это проводим? У нас есть курсы обучения для преподавателей, для преподавателей профессиональных предметов. Мы даем им методику преподавания таким людям, людям с ограниченными возможностями. Помимо этого мы также обучаем других людей, например, преподавателей или тренеров, которые будут обучать их каким-то специализированным вещам, например, как работать с глиной. Мы их учим, как передавать их опыт глухослепым людям. Как я уже говорил, в Бухаресте – печатание. 6 человек обучалось в такой школе. Дальше. У нас есть такой парник. Там работает 10 человек. Они приобретают необходимые умения для работы в сельском хозяйстве. Они обучаются работать с сопровождением и индивидуально, без сопровождения нашего. Мы создали фабрику по производству марципанов, то есть, это украшения на выпечку. Еще 2 центра мы открыли в Тимишоаре и в Араде. Вот смотрите, это 13 молодых людей, они учат печатать. Они могут, например, работать на многофункциональных копировальных машинах и т.д. Каковы основные достижения? В настоящее время более 50 человек получило профобразование и сейчас уже существует 5 центров профобразования в Румынии. И мы надеемся, что в течение пяти лет их количество увеличится до восьми. Мы будем продолжать наш проект, мы будем создавать новые центры, как я уже говорил. В течение пяти лет мы потратим четверть миллиона фунтов. У нас есть целый ряд источников финансирования и также наше собственное финансирование. Например, телефонные компании предоставляют определенное финансирование. И у нас есть еще небольшой траст. Мы хотим предоставлять профессиональное обучение в таких центрах. Спасибо. Марина Борисовна. Можно я уточню? Небольшое уточнение хотела сделать о том, что те, с кем мы работаем, естественно, это не умственно отсталые, это сохранные интеллектуальные люди, полностью дееспособные. Но в нашем центре мы предусмотрели и небольшую ставку, небольшое финансирование на оплату преподавателя с опытом работы с умственно отсталыми. Сейчас у нас есть двое умственно отсталых, которые приходят раз в неделю, и тоже занимаются. Иван Владимирович. Спасибо большое, Джеймс. Спасибо большое, Марина Борисовна, за комментарий. Но мне кажется, что очень такой интересный опыт, который можно подумать, как и применить. Это вот вопрос как раз к Дмитрию Валерьевичу. И, как раз передавая этот вопрос господину Поликанову, я хочу еще несколько вопросов ему передать, соответственно. Мы сегодня наобсуждали достаточно много, я вот тут себе пытаюсь разложить карты, дорожную карту. Пока получается Ful haus скучно собирать, и, тем не менее. Вопрос, наверное, следующий. Я уже в процессе модерирования говорил, отмечал вернее те основные реперные точки (тезисы), которые говорили коллеги. С ними можно, на мой взгляд, согласиться. Потому что они подкреплены достаточно четкими примерами, статистикой, но действительно, как Фонд это видит, какие есть, может быть, планы управления и управленческой команды и, соответственно, как то, что уже делается сейчас действительно по популяризации темы, на это можно наложить тему создания бренда, это товары проводящей сети. И можно ли тиражировать тот опыт, который есть у Марины Борисовны? Есть ли для этого какие-то другие точки в других местах. Я думаю, что активно идет перепись. Вот, наверное, что из того, что было озвучено, на Ваш взгляд, может быть как-то применимо, что не очень и какие перспективы и планы у Фонда? Пликанов Дмитрий Валерьевич. Хорошо. Спасибо большое. Я постараюсь коротко, потому что нам всем ехать на Форсайт с вами. Надо еще, чтобы все успели на автобус погрузиться. Для нас на самом деле тема товаропроводящей сети и создание, так сказать, бренда и все прочее, она тесно увязана с проблемой трудоустройства. Потому что мы считаем, что если мы говорим об интеграции общества человека, то, в общем, как раз один из аспектов полноценной интеграции – это его трудоустройство и возможность, если не полностью зарабатывать себе на жизнь, то хотя бы иметь какие-то деньги, которые ему позволяют более свободно себя чувствовать. В этом смысле, когда мы смотрим на результаты, предварительные опять же результаты переписи, то есть, из всех там полутора тысяч, которые мы переписали на начало марта, 160 человек уже работают, это в основном рабочие специальности. И 270 человек хотели бы работать, но, по крайней мере, во время интервьюирования они об этом заявили. То есть, это где-то получается треть из всех переписанных. И мы, понимая, что, в общем, потребность есть такая, пытаемся к этой проблеме с разных сторон подходить. Понятно, что, в общем, передовой опыт румынский, о котором нам рассказали, хороший и очень ценный. Но, к сожалению, здесь мы на государство в меньшей степени можем опереться ровно потому, что в России, мне кажется, проблема не в том, чтобы только вот как бы обучить наших слепоглухих где-нибудь в колледжах или в ПТУ, а в том, чтобы потом еще их и трудоустроить. И, благо, что у нас… Не благо, наоборот, к сожалению, в стране ситуация иногда не позволяет и здоровым выпускникам ПТУ быстро находить себе работу. Аналогичным образом там еще один вопрос, который вроде как непосредственно к нам не имеет такого прямого отношения, казалось бы, но вот у Галины Константиновны… Она вот ушла, у нее есть прекрасные мастерские, где детей действительно учат разным профессиям: от лепки до производства каких-нибудь заклепок, свечек и всего остального. Но главная проблема возникает не в том, что, в общем-то, им потом поработать негде или они не умеют что-то делать, а в том, где им жить, допустим, после того, как они выпустились из Детского дома. И вроде как к трудоустройству это непосредственное отношение не имеет, но существенно усложняет возможности для их жизни и в том числе для их работы. Таким образом, мы понимаем в Фонде, что необходимо выстраивать эту цепочку обучение-трудоустройство. Это значит, что как бы и с Детский домом, вот здесь прекрасный центр в Волоколамске есть, который работает уже многие годы и учит людей разным совершенно профессиям и в Пучково опять же, где у нас люди тоже получают там, обучаясь на курсах компьютерной грамотности. Везде необходимо как бы цепочку эту достраивать до момента трудоустройства. Это значит, что в конце цепочки должна стоять любая контора (не знаю еще как), которая будет ориентироваться на какие-то, наверное, все-таки бизнес-подходы, для того чтобы быть в состоянии реализовывать те товар или услуги, которые слепоглухие производят. Что за контора? Мы, в принципе, когда начинали все это делать, знакомились с международным опытом и опять же смотрели, как это было в советское время на предприятиях Всероссийского общества слепых. Понятно, что как бы везде в мире такого рода мастерские и так же, как в советское время предприятия ВОСа, они работали под заказ. То есть, они работали не на свободный рынок, а они работали с пониманием того, что, в общем, кто-то, видимо, из жалости, как на Западе, либо, так сказать, из производственной необходимости, как в Советском Союзе в рамках большой системы Госплана, выдаст им некое задание, и, значит, в рамках этого задания они что-то произведут. И, наверное, это кому-то будет нужно. К сожалению, сегодня жизнь устроена таким образом, что эта модель работает не очень хорошо. И действительно нам все больше и больше нужно выходить на какие-то там, скажем, более коммерческие, что ли рельсы. Понятно, что здесь должно быть, наверное, несколько принципов этой деятельности. На мой взгляд, первый принцип, что мы не должны зацикливаться только на товарах, но все-таки должны смотреть и на услуги, потому что рынок услуг он гораздо более широкий, динамично растущий и т.д. И в данном случае мы должны слепоглухих, мне кажется, обучать не только вот непосредственно какому-то там ремесленному производству, того, что они могут сделать своими руками, но и стремиться к тому, чтобы они потихонечку вползали в ниши оказания услуг. И это можно сделать, благодаря современным техническим средствам, тем же брайлевским дисплеям, которые дают им возможность подключаться к компьютеру. А сегодня через компьютер дистанционно, в общем, довольно большой спектр операций можно делать человеку, где бы он ни находился, в какой бы точке. Второе – это качество и производительность. То есть, мы, когда поддерживали ярмарки и товары, которые производили слепоглухие, мы исходили, прежде всего, из того, что люди должны не из жалости покупать, что пусть это корявенькое, но типа вот я сделаю доброе дело, а именно покупать это как красивую или полезную вещь. И мне кажется, что, в общем, как бы жалость можно, конечно, эксплуатировать и нам сегодня как бы очень наглядно рассказали о том, что это хороший драйвер для продаж. Но, в принципе, мне кажется, что если мы хотим, в том числе какой-то делать продукт, пользующийся спросом, то, соответственно, он должен быть соответствующего качества. Пусть как бы не на 100 %, но хотя бы там на 80. И мы должны обеспечивать некую всетаки производительность. То есть, это приучать постепенно инвалидов. Я знаю, что в России очень многие уже организации, которые дают трудоустройство инвалидам, они одной из главных своих задач ставят именно приучение инвалида к избавлению от комплекса иждивенца. Когда инвалид понимает, что он работает, он получает зарплату. И эта работа и зарплата как-то связаны между собой. И третья вещь, конечно, это раскрутка и маркетинг, то есть, действительно это какой-то бренд под названием «сделано слепоглухими» или что-то в этом роде. Хотя здесь есть, конечно, свои ограничители. Потому что вот я думаю, если Марина начнет, она сейчас откроет действительно большое производство, начнет делать миллион кружек даже под брендом «слепоглухие», в общем, в какой-то момент это будет уже не так ценно и их просто перестанут покупать либо станут к ним предъявлять ровно такие же требования, как к любому другому промышленному товару, которые китайцы на своем там заводе из пластмассовых тазиков делают. То есть, здесь мы неизбежно выйдем вот на эту еще проблему. Поэтому мы хотели поступить следующим образом. Мы сейчас по итогам переписи проведем анализ опять же того, в каких регионах наибольшее количество слепоглухих, желающих работать, анализ того, что они умеют делать и т.д. Соответственно, будет понятна некая номенклатура товаров и услуг с учетом опять же международного опыта, которые наши слепоглухие готовы производить. И после этого дальше уже можно изучать рынок и выходить в те ниши, которые не заняты, либо в партнерстве, как здесь говорили. Мне кажется, это очень позитивный опыт, который мы всячески поддерживаем, в партнерстве с бизнесом обычным в рамках его корпоративной и социальной ответственности. Либо в партнерстве просто как бы с разными другими организациями, работающими в некоммерческой сфере. И, собственно говоря, дальше уже следующий шаг после этого, это верстка всего этого под единое некое брендирование. То есть, мне кажется, что как бы такая логика она наиболее эффективной будет. Спасибо. Иван Владимирович. Спасибо большое, Дим. Но я хочу единственное из того, что ты сказал, выделить несколько моментов, что действительно помимо того, что потребители все равно будут предъявлять к этому требования, как к товару, в первую очередь, по его качеству. Я уже ссылался как раз на исследования. Но я хочу еще подчеркнуть одну важную вещь. Конечно, когда мы говорим о любой услуге, о любом товаре, который мы хотим выдвигать на рынок, должно быть конкурентоспособное качество. В первую очередь. Потом уже возникает вопрос цены, готовы переплачивать – не готовы. Но есть еще один очень важный момент, который как раз Фонду необходимо учитывать, на мой взгляд, при построении этой деятельности (это тоже ответили как раз респонденты того же самого исследования), что если не будет к потребителям поступать информация о том, что произошло, какие позитивные изменения - какой социальный эффект произошел от того, что они своими деньгами поддержали этот бренд, условно говоря, что произошло за рамками этой покупки. Потому, это должно наверно быть привязано к коммуникационной стратегии фондов. Дмитрий Валерьевич. Это как (00:00:55) работает. Купил коробочку кофе, сделанную руками каких-нибудь кенийских кофепроизводителей, и соответственно, ты знаешь, что они на это построили свою школу в деревне. То есть… Иван Владимирович. Здесь да. Здесь вопрос публичного широкоформатного отчета фонда о том, как раз, какие результаты приносит деятельность этого бренда. Я к тому, что нарвано, это стоит увязывать не только с маркетинговой, но и с коммуникационной стратегией, и плюс, учитывая и пиар-возможности фонда, это как раз имеет серьёзный потенциал. Меня еще раз организаторы просили напомнить о том, что в час вот здесь вот на пятачке все собираются, у кого есть желание и возможность поехать дальше на Форсайт-сессию. Будет централизованно автобус отправлен. Я хочу поблагодарить всех, кто нашел время принять участие сегодня в мероприятии, обсудить. Лично для меня это было очень полезно. Я, по крайней мере, уверился в том, что те тезисы, которые мы готовили к сегодняшнему обсуждению, они имеют место быть, теперь остается начать эту работу нам с Дмитрием Валерьевичем, чтобы это превратить в жизнь, а не в обсуждения. Марина Пнева. Вам большое спасибо за то, что вы собрали таких замечательных людей. Я прямо получила зарядку на весь оставшийся день. Иван Владимирович. И вам большое спасибо. Александр Александрович. А можно еще пожелание кроткое? Вот коллега из Румынии выступал, у него прозвучала одна интересная мысль. Помните, он рассказывал, как они потом договариваются с мятными властями, чтобы те брали на себя финансирование и проект продолжался, существовал, развивался? То есть устойчивости развития хочется вам пожелать. Иван Владимирович. Да, здесь Дмитрий Валерьевич работает, не покладая рук, и достаточно успешно. Но останавливаться нельзя. Константин Лапшин. Добрый день, уважаемые участники круглого стола, меня зовут Константин Лапшин. Всероссийское общество слепых, отдел содействия в трудоустройстве инвалидов по зрению. Прежде всего, зная, что проводится перепись слепоглухих, я бы хотел сказать, что мы готовы поделиться информацией обо всех работающих инвалидов по зрению и слуху членов нашего общества во всех регионах, которые у нас есть, обо всех людях - инвалидах по слуху, нуждающихся в трудоустройстве. То есть такая статистическая информация за 4 года у нас собрана. Это первое, что мне бы хотелось сказать. Второе, что даже среди слепоглухих людей, не говоря уже об незрячих, как слепых, так и слабовидящих, есть люди, которые могли бы выступать маркетологами в тех же самых товаропроводящих сетях и часто такие люди обращаются к нам. Так что, мы могли бы поделиться также информацией о тех людях, которые заинтересованы вот именно в качестве специалистов по изучению маркетинга, в качестве специалистов, которые владеют компьютерными технологиями. Ну и третье, чисто, как идею. Здесь много говорилось о социальной рекламе, о том, что на различных товарах появляются надписи: «Покупая такой-то товар, мы поддерживаем тех-то и тех-то». А почему бы не проводить еще олео адресные акции в той же самой социальной рекламе? Например, если на каждом тысячном товаре писать, давать такое объявление, поскольку сейчас очень остро стоит проблема трудоустройства инвалидов: такой-то. Такой-то человек, инвалид по зрению. Знает английский, шведский и норвежский языки, является специалистом высочайшего класса, но его нигде не берут, поскольку н инвалид. Помогите человеку с трудоустройством. И контактный телефон той организации, которая этим занимается. Спасибо. Иван Владимирович. Я думаю, идея краткого резюме на товарах или социальной рекламы, мне кажется, это классная фишка, и прямо мне очень понравилось. Так что мы можем вам дать контактную информацию, обращайтесь. Мы достаточно недавно существуем – два года, но довольно активно помогаем людям устраиваться не только на предприятиях ВОС, но и в различных других сферах на рынке труда. Иван Владимирович. Спасибо вам большое. Обязательно воспользуемся. Спасибо.
