Станислав Богданкевич (стенограмма с некоторыми сокращениями): – …Антикризисная программа исходит из признания наличия в стране кризиса. Лукашенко в своих выступлениях не совсем признает наличие кризиса, говорит, что народ поднял панику, и из-за этого якобы все произошло. Я хочу начать с того, что есть кризис. И в чем он конкретно проявляется? Безусловно, это разрушение цивилизованного денежно-валютного рынка. Я считаю, что это крупнейший провал власти, это разрушение созданного в последние годы, хорошо работавшего цивилизованного денежно-валютного рынка на базе единого валютного курса. Это один момент. Второй момент – обесценение зарплат. Оно связано, с одной стороны, с валютным курсом. Надо иметь в виду, что валюта обесценилась с 1 января на 71%, а не на 60 или 56 процентов, просто обесценение шло сначала вялотекущее, а потом обвальное. На самом деле год начинали с 3 тысяч за доллар ровно, а сейчас дошли до 4900 по официальному курсу, а по неофициальному и того больше (если исходить из показателей 3000 и 4973 рублей за доллар на 24 июня, то девальвация составляет 65%. – Ред.). Третий – обесценение вкладов населения. Белорусы имели более 10 триллионов рублей в банках. Эти вклады обесценились как минимум на 40%, а то и на 50. То есть половину население потеряло. Наконец, обвальный рост долгов. Он имеет причиной дефицит торгового баланса, дефицит внешней торговли. Рост долгов не начался вчера или в этом году. Он начался три-пять лет назад, когда мы стали проедать не только продаваемую госсобственность, но и внешние долги. Подчеркиваю: когда я говорю «проедаем», я имею в виду не только зарплаты и пенсии, но и всевозможные непроизводительные расходы, вроде строительства дворцов, клубов и даже нужных людям объектов здравоохранения. Наша статистика показывает инвестиции, но в основном это инвестиции непроизводственные, а значит, не являются полезными для экономики. И пятое. Галопирующий рост цен. Я всегда привожу в пример свою семью. Мне жена каждое утро готовит кашу. Раньше она стоила 800 рублей, сейчас 1800– 2000 рублей. И куриное мясо – оно тоже подорожало в два раза. Так я потерял из пенсии определенную сумму… Поэтому та программа, которая создана под редакцией Богданкевича, пытается впитать в себя все то, что было опубликовано в последние годы. Это не программа Объединенной гражданской партии, а программа для всей Беларуси. Она не является программой архилиберальной, она является программой здравого смысла, приближенной к реалиям сегодняшнего дня… В чем проявляется кризис, я уже сказал. Теперь о том, что является истоками кризиса. В первую очередь это негодная авторитарно-административная модель. Это ручное управление сложной экономикой. Кризис лучше всего оценивать в сравнении. Оценивают обычно по сравнению с Россией, Украиной. А надо бы сравнивать с другими нашими соседями, которые имели с нами равные стартовые возможности и которые избрали не диктатуру и административную экономику, а избрали демократию и свободный рынок. И тут сравнить, у кого больше достижений в плане уровня жизни народа, в плане средней зарплаты, пенсии. Мы видим, что у нас сегодня зарплата (средняя. – Ред.) упала с пятисот до трехсот долларов, а может, и ниже, а поляки имеют 1200-1300 при примерно одинаковом уровне цен, в среднем. То есть мы видим, что при статистике весьма хорошей, когда валовой продукт растет и на 8, и на 10, и на больше процентов в год, по доходу на душу населения мы далеко отстали от стран, которые выбрали рынок и демократию. Меня всегда смущала у нас такая система, когда аналитики, деловые люди в правительстве, «вертикали», не ищут, не обсуждают узкие места в экономике, проблемы в экономике, а занимаются самовосхвалением: «Какой у нас отличный рост ВВП, на Западе такого и близко нет!» Да, рост 7,6% за прошлый год продукта валового – это хороший рост. Но если не сопоставлять с тем, что долги реального сектора экономики банкам Беларуси за этот период выросли на 39,9%. (Это не мои данные, а данные Национального банка.) Или внешний долг, который вырос за прошлый год на 29%. Такова цена роста валового внутреннего продукта. Или импорт, который вырос на 14-15-16 процентов. Если бы мы этот импорт не брали, то мы бы не произвели внутренний продут, потому что у нас в каждом рубле ВВП больше 50 копеек импорта заложено, а местами доходит до 70. Тут мы подходим ко второй глубинной причине кризиса. Создав независимую суверенную Беларусь, мы не создали внутринациональный рынок и национальную экономику. Мы по-прежнему сохраняем крупные производства, которые работают на бывшую великую страну. А надо было создавать национальную экономику, чтобы производить многие товары, которые базировались бы на нашем сырье, на нашей энергетике и удовлетворяли бы потребности нашего народа. Это крупный просчет. Когда мне говорят о том, что огромным достижением этой модели является то, что мы сохранили крупные заводы в госсобственности, то у меня закрадывается крамольная мысль: а надо ли было сохранять, если доход на душу работающего у нас 300 долларов, а у несохранивших литовцев – 900 долларов, у эстонцев еще повыше? А мы все мыслим старыми категориями: надо выпустить больше чугуна и стали! А нужны ли эти чугун и сталь? Конечно, возникнут элементы безработицы… Хорошо ли это, если мы содержим убыточные рабочие места? Если верить Белстату, то у нас, если не ошибаюсь, 48,6% действующих предприятий являются убыточными либо с уровнем рентабельности от 1 до 5 процентов. Это 48,6% предприятий-нахлебников. Потому что если рентабельность до 5 %, то они не могут зарабатывать прибыль даже для поощрения собственного коллектива и минимального какого-то удовлетворения своих нужд. И когда Александр Григорьевич не знает, что такое структурная перестройка, я с удовольствием ему подсказываю, что структурная перестройка – это убрать с рынка убыточный сектор и заменить его прибыльным. Убрать убыточные и низкорентабельные рабочие места. И не нужно выдумывать, что развивать. Рынок подсказывает, по какому пути идти. А от этого, учитывая неразвитость у нас малого и среднего бизнеса, частной собственности, нужно предпринимать приватизацию именно этого, низкорентабельного сектора. У нас 7 миллиардов в год идет из бюджета на помощь сельскому хозяйству и другим низкорентабельным сферам. Это огромная сумма! Так надо ли содержать эту структурную часть экономики? Может быть, все-таки надо перестраивать? И не искать отдельные отрасли типа деревообработки или торфяников, а рыночная экономика сама подскажет, потому что рыночная экономика – это экономика здравого смысла. О золотовалютный резервах. Сидит глава государства на золоте и хвалится: сколько золота накопили, а когда был Богданкевич, то дырявые мешки были и мыши бегали… Резервы у нас 3,6 млрд долларов – резервы Национального банка. А сколько резервов есть у коммерческих банков (в совокупности, если сложить общий баланс)? Минус 4,1 миллиарда долларов! А почему так получилось, что у Нацбанка есть три с половиной миллиарда, а у коммерческих банков минус? Потому что Национальный банк выкупил за рубли у коммерческих банков, перевел банкам рубли, а валюту зачислил на счет. Этот резерв чистый всей банковской системы, и его на самом деле нет, а есть минус 500 миллионов долларов! Вот в чем беда. Эти резервы созданы даже не за счет продажи Белтрансгаза, даже не за счет продажи Беларуськалия, а Петр Петрович просто купил золото у коммерческих банков, перевел им рубли… Обычно мы говорим: жить по средствам. Я полностью поддерживаю в этом Лукашенко: надо жить не в долг, надо жить по средствам. Сколько мы проели в целом за прошлый год? Примерно 10 миллиардов долларов. На эту сумму закупили больше, чем произвели. Именно этот дисбаланс (10 миллиардов) надо было покрыть. Мы покрыли чем? Взяли 3,5 млрд у Международного валютного фонда, 3 млрд у России кредитов, выпустили евробонды, продали Белтрансгаз, продали примерно на 8 миллиардов госсобственности, и банки в том числе ведущие БПС-Банк и другие, которые приобрел российский капитал. И все это пустили на оплату импорта, то есть проели. Если человек думает о завтрашнем дне, он должен быть строже к себе, к своим людям, имеющим отношение к экономике. Вот было объявлено, что нужно увеличить среднюю зарплату с 300 долларов в ноябре до 500 долларов в декабре. Как это решили сделать? Решили напечатать больше белорусских бумажек. Курс был 3000 за доллар, и когда делили 900 тысяч на этот курс, то получали 300 долларов, а когда стали делить 1 млн 500 тысяч, то стало получаться 500. Задание выполнено, президент избран. Если бы у Прокоповича было два печатных станка, станок для рублей и станок для долларов, он бы напечатал там и там, соотношение бы не изменилось, и все было бы хорошо. А если бы Прокопович был профессионалом и ответственным перед экономикой человеком, то никакие решения власти повысить зарплату не заработанную, без роста производительности, он бы просто не выполнил. Он не печатал бы этих денег. Как это технически происходило? Национальный банк на 1 января 2010 года перечислил на счет коммерческих банков 8 триллионов. А на 1 января 2011 года сумма увеличилась уже до 28 триллионов. Он выбросил, отпечатал 20 триллионов белорусских рублей! Обеспечить товарами эту безрассудно выпущенную на рынок рублевую массу было невозможно. Поэтому создал кризис, конечно, Национальный банк. Глубинные его истоки – неэффективная экономика. Жить-то хочется лучше, поэтому решили пойти простым путем: печатая больше знаков, повышать зарплату. Ненормально, когда нет единого курса, когда граждане записывались в обменных пунктах, до 500 человек, каждые сутки перекличка – это нормально? Или это заявление главы государства, что если вам «надо в Египет поехать, то идите к спекулянтам. Где вы денетесь – заплатите больше»? Отсутствие единого курса и дефицит ведет к спекуляции, коррупции, и это было у нас, это было в мою бытность, когда был советский еще рубль и не было валюты, было при Прокоповиче. Я всегда заявлял, что Петр Петрович – обучаемый человек, да, он строитель, но шаг за шагом он постигал азы, а если бы ему еще дать фундаментальное образование и волю… Чтобы он не подчинялся, как вассал сюзерену, а отстаивал свою позицию. Я как-то говорил, что если б вы, чиновники, отстаивали свою принципиальную позицию до последнего полушага перед президентом и только уже под угрозой отставки отступали, но вы же этого не делаете, вы только поддакиваете. Даже в парламенте… Наши члены парламента ни одного вопроса никому не зададут, если видят, что он куда-то не туда уводит. Ни по репрессиям политическим, ни по росту цен, когда глава государства говорит: «Почему народ ударился в панику?» Народ в панике на здоровой основе, умный народ понимает, что что-то тут не так. Итак, что надо бы делать? Конечно, надо бы чтобы власть выступила перед народом о допущенных ошибках и путях преодоления этих ошибок, этих узких мест. Это и есть антикризисная программа. Но только в программе власти должно быть прописано, как она выйдет на единый обменный курс, как она ограничит рублевую массу более или менее безболезненно для народа, откуда она возьмет деньги потом? И т.д., и т.п. Может быть, тогда власть побудила бы заводы, тракторный, МАЗ, другие в том числе административными методами больше валюты выбросить на валютный рынок. Даже это помогло бы. И собрать все заявки. И установить на бирже цивилизованный рыночный обменный валютный курс. Какой он будет – такой пусть будет. Это сделано? Этого не делается. А дальше – будет кредит, получим деньги от продажи собственности олигархам российским, получим прямые инвестиции, тогда сможем этот курс даже понижать. Но любой гражданин, без спекулянтов, должен иметь возможность купить валюту. Можно ли установить курс административно? Можно, в принципе. Но это если у тебя за плечами мешок с валютой, и ты можешь этот курс поддерживать, выбрасывая на рынок дополнительную валюту. Но наиболее цивилизованный метод этот, который мы предлагаем: провести общенациональную сессию на валютной бирже, а перед этим обязательно обращение к народу антикризисное, что мы держим ситуацию под контролем и так далее. Кто из вас видел на сайте программу правительства? Это ж не программа. Это набор случайных мероприятий по изданию тех или иных постановлений. Из 34 пунктов там 11 пунктов «углубить», «усилить» и «улучшить». Это программа? Это при советской власти писали такие для галочки. Если это программа, то должно быть понятно, откуда что будет и как будет сбалансировано и так далее. И, наконец, второе. Чтобы не допускать в дальнейшем таких обвалов, сделать Нацбанк суверенным. Когда-то это было заложено в подготовленном депутатами Верховного Совета 13-го созыва законопроекте «О Нацбанке», но его не приняли. А Александр Гргорьевич ввел Прокоповича в состав правительства, и решения правительства стали для Нацбанка обязательными, он их вынужден выполнять. Для чего Нацбанку нужен суверенитет, автономия, независимость от исполнительной и законодательной власти? Для того, что власть будет меняться, будь то коммунисты, будь то либералы, а экономике, населению стабильную валюту банк должен обеспечить, не глядя на политику. Поэтому никто, управляя банком, не должен представлять какую-либо партию. Он должен представлять профессиональные знания. Но все это было перечеркнуто, как сейчас говорят, во имя управляемости, конечно же, во имя любви к своему народу… Первый момент Единый валютный курс, цивилизованный валютный рынок – самое крупное достижение Петра Петровича Прокоповича, за это в принципе ему можно Героя Беларуси дать. Ну, ему и дали. Но все, чего он добился, его замы за короткое время перечеркнули. Я, конечно, утрирую немножко, потому что он все это подвел, но все же он лежал в это время в больнице на серьезной операции. Второй момент, который я посоветовал Мясниковичу (премьер-министр Беларуси Михаил Мясникович. – Ред.), этот обратиться и взять большой кредит на проедание, я назвал сумму – 8 миллиардов долларов, у Международного валютного фонда. Почему? Потому что можно просить кредит на 15-17 лет, и можно получить под 1-3% годовых, это очень низкий процент, ни одна страна такого не даст. Чтобы получить такой кредит, надо прекращать политические репрессии, надо освободить людей, и надо написать программу, из который будет видно, что мы начнем шаг за шагом приближаться к жизни по средствам, что дефицита такого импорта больше не будет. Этот кредит нужно пустить на проедание и в это время повышать производительность, качество экономики и не допустить быстрого обвала и повышать уровень жизни. Но правительству надо поступиться некоторыми своими принципами. Надо, конечно, обращаться за кредитом и в Россию, и даже в Китай. Но здесь под конкретные проекты. Вы знаете, китайцы нам обещают 15 миллиардов, они готовы давать, но они дают под проект. Вот они нашли только электростанцию, цементный завод, а больше нет у нас проектов. А давать, чтобы мы съели больше, на это китайцы умные не способны. Следующий момент: я повторяю правительству, у вас великолепные мероприятия – получить прямых инвестиций 6 с половиной миллиардов извне в экономику. А сколько вы получили за пять месяцев? (Белстат приводит данные о 743,1 млн. долларов при прогнозе на 2011 год 6,4-6,5 млрд. долларов. – Ред.). А уже полгода прошло! Что для этого надо? Надо имидж страны поправлять, репрессии прекращать, надо кандидатов в президенты на свободу выпускать и налоги снизить. Надо вмешательство в бизнес сократить, особенно грубое и непрофессиональное, надо защищать собственность, чтобы нельзя было ее отобрать, кроме как по суду. Много чего другого надо сделать. Прямые инвестиции – это задача правильная, я поддерживаю правительство. Действуйте! Почему вы это не делаете? Дальше – приватизация. В нашей программе нет предложений проведения огульной приватизации, это неправда, клевета, будто бы оппозиция требует распродажи всего государственного имущества, всех активов. У нас требование одно – приватизировать убыточный, низкорентабельный сектор. Чтобы весь народ за счет своих налогов не содержал этот собес в виде предприятий. Приватизировать, и не ожидая безработицы, установить стипендии для безработных, превышающие уровень прожиточного минимума. Стипендия у нас сегодня 10 долларов, это по старому курсу, а сейчас. Видимо, и того меньше. Это что, нормально, если безработным дают по 500 долларов в бедной Польше, почему у нас нельзя хотя бы 200 долларов. И одновременно за бюджетные средства переучивать людей. Перевести человека из Минска в Витебск, если там рабочие места. Переобучить, устроить жилье, и так далее, и так далее, то есть целый комплекс мер, программа решения этой проблемы. И программа создания так называемого миллиона рабочих мест… Развивать малый бизнес. Надо не бояться, что кто-то заработает оборотный капитал первичный, не совсем даже законным путем, пусть зарабатывает. Это окупится все для экономики народа. Надо поэтому освободить малый бизнес на 3-5 лет от всякого налогообложения, от всякого госконтроля, и пусть работает. Более того, отдайте им в лизинг на 10 лет неустановленное оборудование. У нас тысячи единиц неустановленного оборудования ржавеет в одном Минске. Надо отдать его, объявить: приходите и забирайте его! Используйте, что-то заплатите, какую-то там сотню, две, пятьсот, в течение десяти лет… И тогда вот эта вот безработица, которая появится, она будет поглощена рынком. Надо, чтобы приватизация имели народный характер. Народ создал при социализме эти заводы и фабрики, поэтому деньги от приватизации должны идти в пенсионный фонд. Причем не для того, чтобы пенсии из них выплачивать, а пенсионный фонд положит их в Сбербанк под 20% годовых, и эта прибыль пойдет на выплату пенсий; купит акции фабрик и заводов, и прибыль пойдет на пенсии; купит долговые обязательства США, и дивиденды пойдут на выплату пенсий. То есть это программа должна быть у Мясниковича, а не то, что он побеседовал с Богданкевичем и даже хотел скрыть эту беседу… Так вот, народный характер. А вторую часть (выручки от приватизации. – Ред.) зачислять в резервы. Есть такое понятие, что резервы нужны для поддержания стабильного курса. Неправда! Стабильный курс должен обеспечиваться внешней торговлей. А резервы нужны, чтобы Сорос не обвалил наш рубль белорусский и не скупил всю нашу экономику, воспользовавшись низким курсом. Ну, паводки какие-то, землетрясения – для этого нужны резервы. И кроме того, мне кажется диким, когда заявляют, и Петр Петрович это заявлял: «К концу года мы накопим 10 миллиардов!» В кризис нужно деньги тратить, а не накапливать! В кризис может у тебя и 3 миллиарда лежать. Надо использовать их (резервы. – Ред.), чтобы удовлетворить потребности, потому что отсутствие валюты затрудняет производство, и валовой продукт от этого падает... Надо, чтобы сайт был в Интернете, чтобы было видно: столько-то получили (от приватизации. – Ред.), туда-то направили, чтобы видел весь народ, что это производительные расходы. Дальше – налогообложение. Надо его снизить. Мы обычно ссылаемся на Китай. В Китае растет валовой продукт на 10 и более процентов в год. Но в Китае госрасходы составляют к валовому продукту 22%. А у нас сколько – 50%. Меня Мясникович поправил: 48,9%! …Нужно ввести режим жесткой экономии. Расходную часть консолидированного государственного бюджета сократить не менее чем на 20% (более 10 трлн.), в том числе не менее чем на 30% расходы на содержание органов власти всех уровней. Законодательно сократить и установить пределы численности сотрудников МВД, КГБ, армии, других силовых структур, а также численности госаппарата и других систем управления. Сократить их количество и ограничить законодательно численность… Ограничить кредитование коммерческих банков из Нацбанка. Наши ученые мужи так и не поняли, что деньги – это товар, а когда деньги превращаются в бумажки, то бумажками товар не создашь… Продать на конкурсной основе по рыночной цене малому бизнесу те площади, которые он арендует у государства под офисные и производственные помещения… Продать землю, на которых стоят эти здания… Развивать в окрестностях Минска города-спутники, я поддерживаю в этом правительство, разработать их генпланы и инфраструктуру, а потом продавать в них землю для тех, у кого есть деньги, вовлекать эти деньги в экономику. Но правительство объявило такую цель и ничего не делает... И последнее – продать все резиденции, которые есть в Минске и в каждом областном городе. Пусть бизнес найдет применение этим шикарным объектам.