кому в вто жить хорошо - Высшая школа экономики
реклама
КОМУ В ХОРОШО? ВТО ЖИТЬ Процесс вступления России в ВТО, похоже, вошел в решающую стадию. Двусторонние переговоры с заинтересованными членами Всемирной торговой организации проведены (в них участвовало рекордное число стран-членов ВТО - 52 из 151). В настоящий момент заканчиваются переговоры с Рабочей группой ВТО по вступлению в нее России. Кстати, окончательные условия присоединения той или иной страны к организации всегда становятся известными широкой общественности уже после того, как это свершится, и то далеко не в полном объеме. По информации «МТ», на сегодняшний день из 45 пунктов итогового доклада, выводы которого призваны стать для предстоящей в конце года министерской конференции ВТО основой по принятию в нее РФ, не согласованными к началу осени оставались 10-12. Это не так много, но, если не удастся договориться, то, скорее всего, вступление России в ВТО отложится на неопределенные сроки: продвигать переговоры дальше будут уже во многом новые персоны - после парламентских и президентских выборов в РФ и США. Всю эту непростую ситуацию анализирует заведующий кафедрой международных экономических отношений факультета мировой экономики и мировой политики Государственного университета - Высшей школы экономики, доктор экономических наук профессор Владимир Паньков. В ладимир Степанович, проблема потенциального вступления России в ВТО - пожалуй, чемпион по числу разноречивых оценок. Даже на высшем политическом уровне присутствует определенная разноголосица. Скажем, на июньском экономическом форуме в СанктПетербурге первый вице-премьер Дмитрий Медведев заявил, что «вступление России в ВТО - вопрос нескольких месяцев». А вслед за этим Президент Владимир Путин подверг Всемирную торговую организацию довольно жесткой критике, за «неэффективность в сфере регулирования глобально- 1 1 / 2007 МОСКОВСКИЕ ТОРГИ Выгоды, причем в долгосрочном, а не краткосрочном аспекте, будут, если удастся решить стратегическую задачу - диверсифицировать структуру российского экспорта в сторону резкого повышения доли готовой, особенно высокотехнологичной, продукции го рынка», «архаичность, недемократичность и неповоротливость» ее структур, призвав к созданию более современных в Евразийском регионе - с финансовыми центрами и центрами принятия решений в нашей стране. А совсем недавно на Международном инвестфоруме «Сочи-2007» вице-премьер Александр Жуков подчеркнул, что до сих пор есть серьезные вопросы, по которым мы с ВТО еще не договорились, и эти пункты наша сторона не приемлет из-за угрозы прямого ущерба экономике России... Все-таки нужна ли нам ВТО и «кому в ней жить хорошо»? - Подобный «разлет мнений» связан с целым рядом обстоятельств. Стоит вспомнить, что сами переговоры, если считать от момента их официального инициирования, длятся небывалый для ВТО срок - 14 лет. За это время много раз менялись точки зрения на отношения ВТО - Россия, персональный состав переговорщиков. Мы ведь еще в 1993 году подали заявку в секретариат ГАТТ (Генеральное соглашение по тарифам и торговле), исторического предшественника ВТО. Потом ГАТТ преобразовался в ВТО, включив в себя еще три основополагающих для новой организации соглашения по услугам (ГАТС), интеллектуальной собственности и ее защите (ТРИПС), инвестициям (ТРИМС). Начиная с января 1995 года, Россия пытается договориться уже с собственно ВТО, однако переговоры в прошлом десятилетии вообще шли ни шатко ни валко. Что было неудивительно: наша экономика на тот момент была крайне слаба, мало адаптирова- 10 МОСКОВСКИЕ ТОРГИ 11 / 2007 на к требованиям ВТО. В 2001 году Владимир Путин объявляет вступление в ВТО главным приоритетом внешнеэкономической политики России, и только тогда процесс серьезно ускорился. Кроме того, не надо забывать, что общеэкономические национальные интересы и интересы отдельных отраслей нашей экономики, предприятий и фирм далеко не идентичны. После вступления России в ВТО кто-то достаточно быстро получит выгоды, а кто-то окажется в непростом положении вследствие неизбежной либерализации нашей экономики и соответствующего ужесточения конкуренции. Что до перспектив развития, то это вообще отдельный разговор. И, наконец, проблема сильно политизирована. Я уверен, что сегодня для того, чтобы не принимать нас в ВТО, нет никаких деловых оснований. Надо понимать, что де-факто мы и так уже ведем всю свою внешнюю торговлю согласно нынешним международным правилам и требованиям ВТО. Не сомневаюсь, что сегодня Россия куда более соответствует принципам ВТО, чем, скажем, Китай, вступавший туда в 2001 году. Но та же Грузия - явно по политическим соображениям - встала на пути многосторонних системных переговоров с РФ. Нет, они, конечно, ведутся, но притормаживаясь и с известной оглядкой. - Вы упомянули о наших интересах - текущих и долго срочных. Нередко приходится слышать: сначала России во многом придется непросто, зато потом... В чем квинтэссенция проблемы? - С точки зрения нынешней товарной структуры россий ского экспорта, мы не нуждаемся во вступлении в ВТО, тем более по принципу «любой ценой и как можно скорее». Из вестно, что 80% нашего экспорта - товары сырьевой группы. Львиную долю в этом объеме составляют энергоносители, и они по большей части ограничениям ВТО не подвергаются. Если мы и впредь будем торговать в основном нефтью и газом, то дальнейшая либерализация наших внешнеторговых отношений, которую принесет вступление в ВТО, России мало что даст. Иная картина уже с продукцией невысоких стадий обработки - к примеру, в черной металлургии или крупнотоннажной химии (минеральные удобрения и др.). Отчего г-н Мордашев, руководитель «Северстали», так ратует за вступление России в ВТО? Оттого, что именно продукция низких стадий обработки черной металлургии прежде всего подвергается антидемпинговым расследованиям, и здесь против нас принимаются серьезные меры. После вступления в ВТО у российских металлургических и химических компаний появится возможность обращаться в случаях возбуждения против них антидемпинговых и компенсационных расследований, в орган ВТО по разрешению споров: как говорится, голыми руками тогда нас уже не возьмешь. А ведь ежегодная цифра потерь в отраслях готовой продукции низких стадий обработки, по подсчетам экономистов, довольно внушительная - $1 млрд. - Плюс к этому легкая и пищевая промышленность, сель ское хозяйство... То, что здесь после вступления России в ВТО из-за возросшей конкуренции на первых порах возникнут многие проблемы, - ясно. Но все же где тогда наши выгоды? Чего мы в итоге добиваемся, настойчиво стучась в двери Всемирной торговой организации? - Выгоды, причем в долгосрочном, а не краткосрочном ас пекте, будут, если нам удастся решить стратегическую задачу диверсифицировать структуру нашего экспорта в сторону резко го повышения доли готовой, особенно высокотехнологичной, продукции, о необходимости чего разговор, кстати (пусть в раз ном словесном обрамлении), идет еще с брежневских времен. Если мы сможем резко повысить долю готовых изделий, осо бенно высокотехнологичных, - тогда во вступлении в ВТО будет реальный смысл. В развитых странах доля готовой продукции в стоимости экспорта составляет, как правило, более 70%. По данным Всемирного банка, в настоящее время у США в этой графе - 82%, Германии - 84, Великобритании - 77, Франции 83, Италии - 88, Канады - 60. Поскольку Канада - крупный сы рьевой экспортер, то Россия с ней вполне сопоставима. Однако у нас доля готовой продукции в совокупном экспорте составля ет лишь 21 %. Что касается доли высокотехнологичной продук ции в экспорте готовых изделий, то у России это всего 9%, в то время как у США - 32, Великобритании - 24 и т.д. Что в итоге получается? Если мы действительно хотим стать развитой державой, то обязаны модернизировать нашу экономику, максимально увеличить ее инновационную составляющую. Собственно, эту цель как приоритетную в экономике провозгласил Президент. Но на сегодняшний день наша готовая, и, прежде всего, высокотехнологичная продукция, даже имея вышеназванный объем, как раз и встречает главные препоны на мировом рынке (чем выше стадии обработки товаров тем выше таможенные пошлины и другие ограничения экспорта). Поэтому в стратегическом плане вступление в ВТО для нас просто необходимо, иначе и модернизация экономики во многом будет затрудняться. И еще раз подчеркну вот что. Торгуем мы, к примеру, с ЕС по правилам ВТО уже с 1995 года (т.е. после введения в действие торгового раздела Соглашения о партнерстве и сотрудничестве РФ - ЕС), но при этом не имеем возможности влиять на их изменение или обращаться в те или иные инстанции ВТО для защиты своих интересов при возникновении спорных ситуаций. В общем, с обязанностями у нас все в порядке, а вот с правами... Перефразируя героя известной комедии Гайдая, хотел бы поднять тост за то, чтобы наши обязанности совпадали с нашими правами - во всей полноте реализации последних. - То есть вступление в ВТО будет для России мощным сти мулом для реальной диверсификации экономики, модерни зации всего нашего народного хозяйства... - Конечно! С одной стороны, для получения реальных пре имуществ от участия в мировой экономике надо, чтобы и наша была максимально либеральной. С другой, как только мы всту паем во Всемирную торговую организацию, то и в либерализа цию нашего экспорта-импорта втягиваемся сразу -тут уже лишь говорильней о диверсификации экономики не отделаешься. - Поговорим об оставшихся спорных вопросах. По сло вам уже упомянутого Александра Жукова, это ряд вопросов, связанных с сельским хозяйством... - Замечу сразу, что уровень нашей поддержки сельского хо зяйства, по сравнению со странами, задающими в ВТО тон, не велик. Без оговорок разрешенными субсидиями (к ним при равниваются налоговые и другие финансовые льготы) являют ся субсидии из так называемого «зеленого ящика» - на обеспе чение экологии сельского хозяйства, на развитие племенного скотоводства и элитного семеноводства, на совершенствова ние инфраструктуры сельского хозяйства. В «желтом ящике» находятся в принципе незапрещенные субсидии, однако, если кто-либо из стран-членов ВТО выражает по поводу их исполь зования протест (например, когда предоставление каким-либо государством целенаправленных льгот своим конкретным от раслям и производителям ведет к искажению условий конку ренции на рынках пострадавшей от этого страны), может быть С точки зрения нынешней товарной структуры российского экспорта, страна не нуждается во вступлении в ВТО, тем более по принципу «любой ценой и как можно скорее» возбуждено соответствующее расследование по линии Всемирной торговой организации. Если говорить о субсидиях из «желтого ящика», то по данным ВТО за 2005 год в среднем на душу одного жителя ЕС пришлось $9653, США - 7238, Канады - 3605. Житель России довольствовался $350. - ЧТО-ТО не вполне понятно. В общественном сознании укоренилась мысль, что Россия как раз серьезно дотирует сельское хозяйство, а выходит, что наши субсидии намного меньше, чем в ведущих развитых странах. А теперь к тому же нас еще и понуждают их снизить... - В прошлом десятилетии государственная поддержка сель ского хозяйства снизилась в десятки раз. Наши субсидии аграр ному сектору и сегодня низкие, они составляют $2-3 млрд в год. Однако наше государство экономически крепнет, и мы уже в ближайшей перспективе помощь сельскому хозяйству спо собны резко увеличить. Эта тенденция наших западных торго- 1 1 / 2007 МОСКОВСКИЕ ТОРГИ 11 вых партнеров пугает, они опасаются - Получается, как мне видится, все нового крепнущего конкурента (набольше кампанейщина и показуха. пример, на мировом рынке зерна) и Причем не без доли абсурда. Завели хотят зафиксировать размер субсиуголовное дело на директора сель дий на возможно низкой отметке. ской школы за установку компьютер Министр сельского хозяйства Алексей ной программы для детишек, в то Гордеев весной заявил, что Россия с время как, например, даже на мос ВТО здесь договорилась о $9,5 млрд ковских рынках порядка 90% аудиокак о верхней границе. Мы не можем и видеодисков, компьютерных про заглянуть за кулисы переговоров по грамм - пиратские. Приходи в любой этой проблеме, но способны предподень - покупай не таясь. Да, может ложить, что и эту сумму ВТО сегодня случиться облава сегодня - ну тогда требует уменьшить, при уже отмеченприходи завтра. ном выше росте финансовых воз- Не могу не согласиться, и все же можностей России помочь своим сельхозпроизводителям. На этом по- Столица не добывает нефть или преодолимый барьер на переговорах, ле (и в аграрном смысле, и в перего- цюд^, не сеет и не ЖНвт ее ЭКОНО- ес ли У ж в ^У 4 ^ с Китаем он был взят. ворном) четких правил и ограниче- миш сбалансирована, м'обильна, Li.iJUDT.i™unr««TL IILI пиши по. .г поэтому ей после вступления Роснии нет, можно сказать, мы имеем дело с «дипломатией воли и нервов»: кто сии в ВТО вряд ли грозят резкие сколько выторгует и сколько уступит. В последние годы Россия стала за- изменения метным экспортером зерна даже при очень ограниченной поддержке государства. А что будет, если наше государство раскроет для аграриев кошелек пошире? Кроме того, теперь зерно активно идет еще и на производство моторного топлива - этанола. Это привело к резкому увеличению спроса на зерно на мировом рынке и, соответственно, повышению цены на него. Что, кстати сказать, обостряет продовольственную проблему для развивающихся стран. Короче говоря, производство зерна - перспективнейшее дело, и тут у России немало козырей. И потому нас побаиваются, сдерживают в развитии всеми способами. - А что требуют от нас в области ветеринарного и фитосанитарного контроля? - Хотят, чтобы мы смягчили наши нормы, которые более строги, чем, скажем, в США и ряде других стран. Понятно, что за этим стоит желание больше продавать нам продукции того же животноводства. Но кому, как не России, развивать производст во своего молока, мяса, яиц? Или частые и громкие разговоры о перспективах российского фермера - пустой звук? - Зато, как мне кажется, претензии к нам в области соблюде ния прав интеллектуальной собственности вполне обоснованы. - Опять-таки могу заметить, что абсолютным чемпионом мира, допустим, по контрафактной продукции является Ки тай, страна-член ВТО. Пусть мы, по западным оценкам, вто рые, что трудно отрицать. Однако, думаю, что в любом слу чае российская ситуация в этой сфере не может быть прегра дой на пути вступления в ВТО. Ведь наше нынешнее законо дательство по интеллектуальной собственности и четвертая часть Гражданского кодекса соответствуют нормам и требо ваниям Всемирной торговой организации. Российские пра воохранительные органы активизировали борьбу со всеми видами нарушений прав интеллектуальной собственности это факт, другое дело, что не все сразу получается. повторяю: это существенный, но - Другая наша «нестыковка» с ВТО - проблема таможенных пошлин. В чем здесь расхождения? - У нас таможня дает 40% дохода госбюджета (в развитых странах эта цифра равна 1-3%). Резко и сразу снижать импортные пошлины по соображениям как защиты внутреннего рынка и отечественных производителей, так и наполнения госбюджета мы не можем. До сих пор на переговорах с ВТО по таким пошлинам на промышленные и аграрные товары наши переговорщики достигали взаимоприемлемых компромиссов: умеренное снижение тарифов в течение более или менее длительного переходного периода. Кроме импортных пошлин, мы, в отличие от развитых стран, практикуем и экспортные пошлины - прежде всего, на сырьевые продукты (нефть, газ, древесину и др.), и они весьма весомые. Кроме выполнения фискальной задачи, экспортные пошлины также защищают наш внутренний рынок. Как известно, цены, к примеру, на нефтепродукты на российском внутреннем рынке ниже, чем на мировом. Отменим экспортные пошлины - и наши нефтяные компании бросят максимум своего продукта на экспорт, что неминуемо создаст серьезные проблемы для отечественного потребителя. Почему Запад хочет убрать эти пошлины? Логика тут простая. Есть пошлины - меньше нашей нефти на мировом рынке - выше цены на этот продукт, что нехорошо. Но и у нас не менее доступная арифметика. Снимем пошлины - меньше нефти на внутреннем рынке - выше цены на этот продукт вместе с энергоносителями дорожает все вокруг: страдает наша экономика и, главное, население. В ВТО нет правил, по которым от нас могли бы потребовать отмены или снижения экспортных пошлин. Однако дело в том, что если наличие экспортных пошлин (тем более высоких) не подпадает под букву требований ВТО, то духу этой организации, безусловно, противоречит. В перспективе России, конечно же, придется экспортные пошлины хотя бы снижать, иначе трудно будет вести разговор о либерализации в тех областях, где нам это действительно выгодно (вспомним о готовой продукции, высоких технологиях). 12 МОСКОВСКИЕ ТОРГИ 1 1 / 2007 - А как с этой проблемой обстоит дело в других странахэкспортерах нефти? Ведь, насколько я знаю, развитые госу дарства вообще экспортных пошлин не практикуют... - Верно, но там сложилась другая ситуация. Возьмем Ка наду. У нее внутренний уровень цен на энергоносители бли зок к мировому, что делает не актуальной проблему «опусто шения» своего рынка экспортом. Что до фискальной части, то Канада, как и все развитые страны, научилась собирать внутренние налоги, не рассчитывая на экспортные пошлины. - В этом году в России резко повысились экспортные пошли ны на необработанный лес. И это тоже спорная проблема в рам ках наших взаимоотношений с ВТО. Как вы к этому относитесь ? - Положение в этой области у нас сложилось катастрофичес кое. До последнего времени шла безудержная торговля элемен тарным кругляком, в то время как абсолютное большинство раз витых стран торгуют только готовой продукцией из древесины. Ту же Читинскую область превратили в полупустыню, сплавляя лес в Китай: дикая ситуация, которая долгое время находилась абсолютно вне государственного контроля. Повышение экспорт ных пошлин сразу дало серьезный результат: экспорт необрабо танной древесины значительно упал. Но надо идти дальше, ор ганизовывать свое обрабатывающее производство, хотя бы пер вичное - типа изготовления шпунтованной доски, фанеры, вагонки и т.п., а еще лучше - мебели и других изделий с высокой добавленной стоимостью. Сэтим сложнее. С мебелью всегда бы ли проблемы. Хороший гарнитур в советское время ввозился как минимум из стран соцлагеря, лучшей бумагой считалась фин ская... Разумеется, и сегодня финны хотели бы получать наш круг ляк, а потом продавать России бумажные рулоны и мебель, но это никак не в наших интересах. Тут опять-таки надо держаться дороги в будущее: по максимуму переходить на торговлю гото вой продукцией, которая во всех отношениях выгоднее, чем продажа сырья. -А что означает вступление в ВТО конкретно для Москвы? - Столица не добывает нефть или уголь, не сеет и не жнет, ее экономика сбалансирована, мобильна, - отсюда в ней вряд ли стоит ожидать резких изменений. Тем не менее к вступлению России в ВТО экономика Москвы должна готовиться. Московская фармацевтика, скажем, не особенно заметит новаций, т.к. она в основном производит недорогие медикаменты, а снижение импортных пошлин предусматривается здесь совсем небольшое. В швейной и обувной промышленности эти пошлины снижаются до 2,5-5%, однако московские предприятия в этой сфере больше испытывают конкуренцию не со стороны официальных зарубежных производителей и поставщиков на наш рынок, а челноков с их товаром. По свинине, говядине и мясу птицы ситуация с пошлинами и квотами сохраняется до 2009 года: подмосковные производители, питающие столицу, могут работать спокойно. Главное для Москвы вот что. Здесь сосредоточены высокотехнологичные производства, предприятия с высокими стадиями обработки. Все они сразу не почувствуют выгод от вступления в ВТО, но им даются хорошие возможности для перспективного развития. Москве, как крупнейшему городу России, обладающему современной экономикой, будут даны дополнительные шансы для промышленного и финансового роста - надо только умело ими воспользоваться. - Мы все время говорим о проблемах производителя, но ведь есть еще и потребитель! Для первого, скажем, кон куренция станет более жесткой, придется выживать, пере страиваться - почему бы в результате этого рядовым граж данам не помечтать о росте качества услуг и товаров, сни жении цен... - Насчет снижения цен не уверен, пусть уменьшение импорт ных пошлин по идее и должно способствовать удешевлению то варов. Но вот ассортимент и качество услуг для населения, без сомнения, должны претерпеть изменения в лучшую сторону. Не просто придется, например, страховым компаниям. Возмож ность иностранных вложений в их основной капитал возрастет с 25 до 50%, в конце переходного периода сроком в 9 лет зару бежным страховым компаниям будет разрешено создавать у нас оффшорные филиалы. Все это означает непростую жизнь для тех, кто, извините, привык работать слишком просто. Однако по ра заканчивать с тем убогим перечнем услуг, которые нам неред ко предлагают иные страховые кампании, рассчитывая при этом получать от клиентов значительные суммы. Или вот банковское дело. Центробанк уже в 90-е годы объявил о допущении иностранной доли в основном капитале и активах в пределах 12%. Однако в реальности она до недавнего времени не превышала 5-6%. В перспективе доля иностранного капитала должна возрасти до 50%. Ассоциация российских банков уже забила тревогу, требуя ограничить квоту 25%. Можно, конечно, пожалеть наших банкиров в связи с ожидающими их трудностями, но ведь есть еще и население, вкладчики этих самых банков. Где это в мире видано, чтобы банк давал кредиты под реальные 15% и более, а проценты по текущим вкладам выплачивал в 1. Грабеж на базе того, что на кредитном рынке доминируют «продавцы» кредитов, а не их «покупатели». Наши банки, по сравнению с зарубежными, во-первых, маломощны (поможет реструктуризация, слияние), а во-вторых, им надо учиться уважать клиента, особенно в лице простых граждан (поможет иностранная конкуренция). - Снижение импортных пошлин, к примеру, на дорогие импортные лекарственные препараты - это ведь и помощь городскому бюджету? - Конечно. Многие онкологические лекарства у нас не про изводятся, та же Москва их покупает по очень высокой цене, а потом субсидирует из бюджета для граждан льготных катего рий. Ниже импортные пошлины - легче городской казне, кото рая может направить вырученные средства на иные, не менее насущные, но пока не удовлетворенные нужды граждан. - Так в итоге: хорошо или плохо для России - вступить в ВТО? - Я бы ответил так. Вступление в ВТО поможет решить нам главную стратегическую задачу - диверсификацию экспорта и экономики в целом. Это хорошо, но здесь мы получаем только шанс на будущее, а не сиюминутные блага. При этом в текущем плане надо быть готовыми получить массу проблем, связанных с либерализацией нашего импорта, которая снизит уровень за щиты отечественных производителей от внешней конкуренции. Так что лучше бы России не рваться в ВТО без оглядки, платя лю бую цену за вступление в нее уже в 2007-2008 годах, но вмес те с тем еще более активно к нему готовиться. Без модерниза ции нашей экономики у нас нет будущего - и с ВТО, и без. 1 1 / 2 0 0 7 МОСКОВСКИЕ ТОРГИ 13
